Bert.

Je hebt helemaal gelijk, FOB maar ook CFR en CIF komen nog regelmatig voor bij containerzendingen, ik zie ze zelf ook regelmatig. Als je aansluit bij wat de ICC in het boek schrijft (in ieder geval sinds 2010) lijkt het erop dat weinig vervoerders het boek gelezen hebben. Maar zolang het geen problemen oplevert en iedereen zijn rekeningen netjes betaalt of uitbetaald krijgt kun je net zo goed XYZ op de factuur zetten. Ter lering en vermaak een stukje uit het "officiele" Incoterms boek FOB may not be appropriate where goods are handed over to the carrier before they are on board the vessel, for example goods in containers, which are typically delivered at a terminal. In such situations, the FCA rule should be used. Eenzelfde geldt voor CFR/CIF, in geval van containervervoer raadt de ICC aan CPT/CIP te gebruiken.

Zo gaat het helaas de meeste Incoterm discussies..... Punt blijft wel dat FOB niet geschikt is voor containervervoer en ook niet voor LC's.

Nee zo gemakkelijk maakt de belastingdienst/douane het nu ook weer niet,,,, De aangifte wordt gedaan door een douane-expediteur of door de vervoerder (DHL,UPS, en dergelijke). Voor je BTW aangifte moet je de factuur gebruiken die je van de expediteur/vervoerder hetbt ontvangen. Op deze factuur moeten de juiste bedragen aan invoerrechten en BTW vermeld staan.

Hoi Maarten, Toch even een paar internet linkjes http://www.incotermsexplained.com/incoterms_letters_of_credit2.htm en http://www.incotermsexplained.com/incoterms_letters_of_credit_f_terms.html

Inderdaad, het voordeel van internet is dat je er alles kunt vinden en het nadeel is hetzelfde.... Als dan toch wil gaan Googelen zoek dan minimaal op FOB ICC Incoterms 2010. Deze "FOB definition" is voor lokaal gebruik binnen de USA en heeft weinig meer te maken met de Incoterms 2000 en 2010 van de ICC>

Met alle respect voor wikipedia, de beste bron voor Incoterms is en blijft de "officiele" ICC-publicatie. Bij FOB is het de verplichting van de koper om een overeenkomst te sluiten voor het vervoer van de goederen vanuit de overeengekomen haven van verscheping.De koper kan wel verzoeken om door de verkoper en vervoersovereenkomst af te sluiten, maar dan voor rekening en risico van de koper. Zelfs in dat geval heeft mijns inziens de verkoper geen recht op het BL. Het is verder zinloos te discussieren over welke verplichtingen een Incoterm inhoudt als de koper een verkoper een Incoterm afspreken die niet past bij wat ze voor ogen hebben (lees: verkeerd is).

Voor zover mij bekend moet je bij EXW ook zelf verpakken en laden en uiteraard de uitklaring regelen (en de kosten daarvan dragen). De verkoper heeft geleverd zodra de goederen worden opgepakt in het magazijn; dan moet je ook betalen. Op zich niets mis mee (EXW en DDU/DDP zijn uit oogpunt van risico de meest zuivere incoterms), maar elk voordeel heeft ook zijn nadeel. Incoterms regelen een hoop maar geen eigendomsoverdracht van de goederen, evenmin de prijs, hoe er betaald moet worden en eventuele contractbreuk. DDU is een term die in de laatste versie van Incoterms (2010) niet meer voorkomt, deze is vervangen door DAP/DAT. EXW is op zich wel veilig mbt het in ontvangst nemen van de goederen maar natuurlijk niet aan te raden voor goederen uit China, dat zou dan minstens FCA moeten zijn. Afgezien van het feit dat dit geen FOB-levering betreft is FOB wel een maritieme term maar niet het beste geschikt voor containervervoer. BIj FOB heeft de verkoper als niet-vrachtconctractant geen recht op het BL.

Inderdaad. Je zou nog kunnen overwegen om alleen het totaalbedrag op de factuur te vermelden dan is het pobleem ook opgelost.

Zie onderstaande quote van de belastingdienst over combinaties goederen/diensten, daarmee lijkt me je vraag beantwoord. Voorbeeld: bezorgkosten Verkoopt u goederen en zorgt u ook voor bezorging bij de klant? Dan geldt voor de bezorgkosten hetzelfde tarief als voor de goederen. Gelden voor de goederen verschillende tarieven? Dan berekent u de bezorgkosten in dezelfde verhouding als de goederen

Ik ben het er uiteraard mee eens dat het niet de bedoeling om invoerrechten te ontduiken maar dat was al uitgebreid becommentarieerd. Dat 50% van de antwoorden aanvechtbaar is komt ook doordat het vaak ontbreekt aan de juiste achtergondinformatie. Een trucje toepassen vanuit efficiency gebeurt wel vaker maar je zou dat niet aanraden als het om een container vol ging met een waarde van pak 'm beet 20.000 Euro. Juist dat soort details ontbreken vaak. Over de zin en onzin van de regels kun je inderdaad een aparte post opzetten, maar ze gelden wel voor iedereen. Ook bij een "zolderkamerondernemer" moet de BTW-administratie kloppen, daar hoort dus geen intracommunautaire verwerving in te staan die niet geleverd is..

Of jij de regeltjes bureaucratische onzin vind doet er niet toe. Iemand stelt een vraag en verwacht naar ik mag ik aannemen daarop een antwoord waarmee hij later niet in de problemen komt met de belastingdienst of andere overheden. Het zal in de praktijk ongetwijfeld zo zijn dat de belastingdienst bij enkele pakketjes minder streng controleert, daar hebben ze ook de middelen niet voor. Uit de vraag blijkt overigens niet over het over een pakketje gaat of over een container vol, ook niet of de afnemer in China mag weten wie de oorspronkelijke verzender is. Afgezien daarvan, je kunt wel klagen over de regeltjes maar daar verdien je uiteindelijk als "trade consult" wel je boterham mee.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat dit compliant is met de wet-en regelgeving.

Als je even verder kijkt op de site van de douane waar je al deze bedragen vandaan gehaald hebt lees je onder ander ook het volgende: "Dit onderdeel is alleen bedoeld voor particulieren die goederen ontvangen uit het buitenland van organisaties en bedrijven" . Met meerdere zendingen per week <22 Euro ben je geen particulier maar bedrijfsmatig bezig en gelden deze bedragen niet. Zoals Logic4All al terecht opmerkte "bij "normale commerciele" zendingen moet er gewoon aangifte bij de douane worden gedaan" De enige mogelijkheid dat je geen invoerrecht betaald is wanneer het bedrag aan invoerrechten onder de boekingsgrens van 10 Euro blijft.

Niet echt mijn ding, boekhouding, maar ik lees wat dingen die me wat vreemd voorkomen... "Maar beter is om gewoon een voorraadadministratie te gaan voeren en je inslag bij elke verkoop te boeken." Als je in Nederland wijn in opslag het dan heb je toch al een door de belastingdienst/douane goedgekeurde (en gecontroleerde) voorraadadministratie vanwege je AGP-vergunning????

Goederen die vanuit Duitsland rechtstreeks naar China geleverd worden kun/mag je niet in je Nederlandse BTW aangifte opgeven alsof je ze intra-communautair vanuit Duitsland verworven hebt, ze worden immers niet in Nederland geleverd. "Net doen alsof" omdat er "geen haan naar kraait", is zowiezo niet de manier om zoiets aan te pakken......... Wat er wel moet gebeuren hangt af van de leveringscondities (Incoterms), in dit geval is het belangrijkste om te weten wie de uitvoeraangifte doet. Het handigste in dit geval is om door de Duitse leverancier de uitvoer aan te laten geven. De Nederlandse BV koopt de goederen dan "op zee", dus nadat ze uitgeklaard zijn. De Nederlands en Duitse BTW-regels zijn dan op deze aankoop niet meer van toepassing, de Duitser kan dan inderdaad zonder BTW factureren. Als de Nederlandse BV in Duitsland de uitvoeraangifte zou laten doen is in beginsel (eventuele vereenvoudigingen uitgezonderd) de verkoop van het Duitse naar het Nederlandse bedrijf in Duitsland belast met BTW. Die dan later teruggevraagd moet worden etc. dus een stuk ingewikkelder.

Helemaal mee eens, Robbert zou best eens bij DHL kunnen informeren hoe ze aan de bedragen zijn gekomen. Waarschijnlijk is het invoerrechten percentage geen 12% geweest.. Voor Robbert trouwens nog een leuke besparing mogelijk want Pakistan valt sinds 01.01.2014 onder het "APS plus", dus praktisch alles in te voeren met 0% invoerrechten. Voor dit soort relatief lage waarde zendigen kan de oorsprong met een factuurverklaring aangetoond worden.

USA kent inderdaad geen BTW maar sales tax. Of je taxes betaalt aan Amazon zal toch wel op hun factuur staan?

Een leveringsconditie betreft de afspraken die je met de verkoper hebt gemaakt over de levering, dus wie betaalt transport/verzekering/douanerechten, wie loopt het transportrisico etc. Zoals Logic4l al geschreven heeft worden deze vaak aangeduid met een Incoterm. De mogelijkheid bestaat dat de verkoper DDP geleverd heeft (dus alles betaald heeft), dan ontvang je van UPS helemaal geen factuur.

Opes, ik was dit net aan het wijzigen maar je was me voor, Ik snap dat je de douanewaarde versus de waarde voor BTW bedoelt, die kan ik ook niet matchen. In theorie zouden de binnenlandse transport/verzekering/handlingskosten 799-55,80-465=278 Euro bedragen maar dat lijkt me erg veel.

12% is invoerrecht (algemeen tarief,), 21% is BTW.

12% is trouwens vrij gebruikelijk bij textiel van hoofdstuk 61/62, alleen is dat zonder preferentie.

Welke leveringsconditie heb je gebruikt?

Je douane-agent/expediteur (ik neem aan dat je niet zelf aangifte doet) wordt geacht jou een factuur te sturen met de juiste bedragen invoerrechten/BTW, je hoeft zelf geen valuta's en dergelijke om te gaan rekenen..

Invoerrechten voor etherische olie varieren van 0 tot 7% (ex post 3301), afhankelijk van de soort, terpenen al of niet afgesplitst en zo. 12% kan ik niet terugvinden, welke goederencode gebruik je? Invoer uit Egypte is met een Eur1 (oorsprongsdocument) vrij van invoerrechten. Parfum (3303 0010) is ongeacht de oorsprong vrij van invoerrechten maar niet van accijns (alcohol).

Je krijgt alleen een preferentieel tarief aan invoerrechten met een geldig Form A en rechtstreeks vervoerd. Verder is invoer uit Pakistan, verder kan er nog sprake zijn van tariefcontingenten. Overigens valt Pakistan sinds 01/01/2014 onder de "APS-plus" regeling, met Form A gaan de meeste producten naar 0%. De betaalde BTW is idd als voorbelasting af te trekken, het is dus meer een kwestie van cash-flow.... Als er inderdaad invoerrechten betaald zijn en er achteraf nog de Pakistaans oorsprong aangetoond kan worden kan er mogelijk bij de douane een verzoek tot teruggaaf (van de invoerrechten) gedaan worden.