prettig

dit is een startup... dus risco's (al genoeg uitgelegd). Maar al heb je een succesvol "adult" bedrijf (dus jaren winst, goede marges, groei, nagenoeg geen chargebacks, etc ,....): 99% kans dat geen bank/investeerder gaat meedoen Heb een bedrijf met ander product wat ze niet leuk vinden en precies hetzelfde. Een ander bedrijf van me dat minder goed draait.... geen probleem. Hypocriet ? Ja volledig, maar ze willen het niet.... dus private investors zoeken in die industrie.

"Men lijkt een klein beetje roomser dan de paus, maar het valt reuze mee bij de lijst van paypal. " Ja ze zijn allemaal roomser dan de paus.......en als de paus dat doet: geen probleem (je hoeft er niet aan mee te doen), nu wordt je gedwongen. Risico: een hele hoop producten kunnen ze het niet eens inschatten omdat ze het nooit geaccepteerd hebben (verschuilen ze zich gewoon achter).

onze ervaringen..... - hebben zelfs een shop op facebook gehad.... koopt niemand op - Geadverteerd op facebook: veel likes, nul extra kopers en hoop extra onzin op de facebook pagina - we zien/zagen het meer als de "vervanger" van de mailing - maar doelgroep moet wel "passen" (dus producten die bedoeld zijn voor de facebook-generatie) - begrijp dat de meeste mensen PRIVE op facebook zitten.... dus uiterst irritant als daar NIET prive gerelateerde zaken voorbij komen..... ik vegelijk het beetje met: hapje eten met vrienden en dan komt iemand aan tafel die je een roos wil verkopen voor je vriendin....... Wij hebben de oplossing nog niet gevonden.......dus nog niet z'n success..... Maar ken ondernemers waar het goed werkt (facebook ipv de nieuwsbrief)... ook juiste producten.

..... kijk naar Microsoft.... Brussel op hun dak, boete: misbruik machtspositie nu Google: boete boven hun hoofd: oneerlijke concurrentie (maken misbruik van hun positie als bedrijf, mag in US niet in EU). Is dit anders.....? (nu niet een bedrijf maar groep bedrijven). Wat legaal is moet gewoon kunnen (je kunt wel pinnen in de winkel, je krijgt gewoon een bankrekening, maar HO MAAR....online verkopen "dat mag niet meneer".......welke tijd leven we in ?).

Die Grijze Lijstjes zijn er en lijken veel op elkaar en ik heb het idee dat de banken (NL) en credit card maatschappijen (uit USA !) die "bedenken" dus kunnen PSP's niet anders. Mogen ze dit doen ? Ja zijn bedrijven .....(soms zelfs van de staat). Mogen ze het allemaal tegelijk met min of meer dezelfde lijstjes....... vindt dit op het randje. --> hier heb ik de meeste problemen mee.... Resultaat is dat legale producten die de financiële dienstverleners "niks" vinden niet meer online verkocht kunnen worden (officieel dan, want iedere ondernemer gaat het op zijn manier oplossen, maar daar loop je wel meer risico mee).

ABN had indertijd bij mij de beperking, die is nu als het goed is wel weg ;) ze zijn nu expliciet gaan aanwijzen wat niet mag, zit vooral in het type wat er wordt verkocht. Ze waren in de tijd ( 5+ jaar terug) vooral voorzichtig en huiverig in die categorie. Rabo gaf toen ook te kennen er niks mee van doen te hebben, ing adviseerde zelfs om het gewoon niet te doen.. Ach tijden veranderen, gelukkig in sommige situaties :) met cc heb ik eerlijk gezegd nooit hinder gehad. Bij welke bank zit je nu dan ?

je komt er wel omheen..... dat lukt de grotere wel. Maar alles gaat richting ONLINE, 10 jaar geleden had je als ondernemer geen probleem: kwamen ze in de winkel contant betalen. Wil je nu starten met "grijze lijst" producten...... einde oefening. Je moet al even bezig zijn of voldoende middelen hebben. Hun acceptatiebeleid (ik vind het net kartelvorming) zet een hele groep goede ondernemers buiten spel ! (en heel veel omzet en werkgelegenheid) En ik vindt dat niet kunnen, we doen niks illegaals..... wat is er nu illegaal aan bv. erotische artikelen !? Vindt het volledige willekeur van mensen die ons hun normen en waarden opleggen. En het risico argument: hoe weten ze dat dan als ze het niet accepteren ? Al hele discussies met ze over gehad.......weet je wat ik al eens als antwoord heb gehad van de "screening" afdeling van een grote bank... we hebben het even op internet opgezocht .....zakt je broek toch vanaf.

Betaalproviders gebruiken zg. "grijze en zwarte" lijstjes. Daar staan producten op waar ze geen diensten voor willen leveren. De zwarte snap ik (bv. cocaine). De grijze absoluut niet ... Deze dienstverleners blokkeren hele bedrijfstakken..... - Maar: wie bepaald dat lijstje ! (waanzin van de dag denk ik dan... morgen shampoo erop zetten !). - Maken ze het in onderling overleg, komt het van de toezichthouder, komt het van de creditcard maatschappijen ? Die lijstjes lijken opvallend veel op elkaar. - Dat zijn in 99% van de gevallen legale producten....... Nu is een betaalprovider uiteraard een bedrijf .....dus mag je klanten weigeren (mag ik ook). Nu doen ze dit echter allemaal. Dus als bedrijf met een product op dat lijstje heb je gewoon pech. Persoonlijk vindt ik zodra je geen keuze hebt omdat alle bedrijven die deze diensten aanbieden dezelfde voorwaarden hebben en je dus van de markt wordt uitgesloten (soort kartelvorming)........ de overheid of DNB daar iets aan moet doen ! Voorbeelden: Waterpijpen, stimulerende kruiden (psychoactive substances noemen ze dat.....en staan producten op waarvan het niet eens wetenschappelijk is aangetoond), etc ..... https://stripe.com/nl/prohibited-businesses (deze heeft ze online gezet... zitten erg "brede" begrippen bij). https://merchant-apply.com/prohmerchants.html (bv. Products with unreasonable guarantees -- heerlijk vaag !) https://www.paypal.com/webapps/mpp/ua/acceptableuse-full - artikelen die als obsceen worden beschouwd... wie bepaald dat .. de dominee of Kim !? - te maken hebben met transacties in verband met (a) drugs.....ok, maar hele lijst kruiden vinden ze ook drugs - te maken hebben met transacties in verband met © sigaretten ..... In NL vindt ik geen lijsten die ze publiceren (zelfs visa, mastercard niet)... althans ik vindt ze niet. Nu kun je daar best "omheen" werken via een ander bedrijf, maar vindt dit eigenlijk van de zotte..... 100% legaal en in de huidige e-commerce markt sluiten betaalproviders hele bedrijfstakken uit. De hoge risico afweging snap ik overigens wel..... maar ze trekken het wel erg ver door. p.s. ja heb producten die op z'n lijstje staan (risico: aantoonbaar 1 chargeback in 3 jaar en nog doen ze moeilijk) en paar bedrijven die compleet wat anders doen en op de witte lijst staan (en de manier waarop banken/providers met je omgaan per bedrijf .... bizar gewoon omdat het product ze niet aanstaat). Wil eigenlijk hier eens peilen wat men hier van vindt (wellicht compleet fout hier maar ben vast niet de enige).

Is oud, maar kan met 100% zekerheid bevestigen dat ze het mogen en ook doen (zelf overkomen en bedrijf dat ik goed ken ook). Nu is een betaalprovider uiteraard een bedrijf .....dus mag je klanten weigeren (mag ik ook). Wat me het meeste stoort: deze dienstverleners blokkeren hele bedrijfstakken..... - Men heeft een z.g "grijs" lijstje van producten/diensten waar ze geen zaken mee willen doen - Maar: wie bepaald dat lijstje ! (waanzin van de dag denk ik dan... morgen shampoo erop zetten !). - Maken ze het in onderling overleg, komt het van de toezichthouder, komt het van de creditcard maatschappijen ? Die lijstjes lijken opvallend veel op elkaar. - Dat zijn in 99% van de gevallen legale producten....... Nu doen ze dit allemaal. Dus als bedrijf met een product op dat lijstje heb je gewoon pech (en ga je omwegen bedenken). En hoop maar dat je product niet plots op het lijstje komt (ze zetten gewoon je winkel op slot). Persoonlijk vindt ik zodra je geen keuze hebt omdat alle bedrijven die deze diensten aanbieden dezelfde voorwaarden hebben en je dus van de markt wordt uitgesloten (soort kartelvorming)........ de overheid of DNB daar iets aan moet doen ! p.s. geldt ook voor Google (je kunt niet om ze heen...maar adverteren mag niet als je op hun "USA made" lijstje staat)......leven in NL hoor....