-
Goedemiddag, Mijn naam is Viresh, een kersverse ondernemer (1 jaar ervaring). Samen met 2 vrienden willen wij een bedrijf starten. Via google gekomen op een bedrijf dat helpt met het opzetten van BV structuren. Eerst informatie ingewonnen en naar hun zeggen was een BV + Holding de beste keuze (achteraf snap ik wel waarom ze dit hebben gezegd…financieel gewin). Uiteindelijk erachter gekomen dat een VOF gewoon prima als niet veel beter werkt voor ons. Nu wil ik graag de aanvraag annuleren niet alleen om bovenstaande maar ook omdat het al 2 maanden duurt…beste mensen bij deze dienstverlener geven aan dat er geen kans os op restitutie omdat er al arbeid in gestopt is, door bijvoorbeeld de Notaris. Kan ik me enigszins wat van inbeelden maar was vooral benieuwd heb ik een poot om op te staan of gewoon verloren (les) geld? groetjes, Viresh -
Huis kopen, aansprakelijkheid vof partner
Tiesk1 plaatste een vraag in Financiering
Goedenavond, Ik ben opzoek naar een stukje advies wat betreft het aankopen van een eigenhuis met een partner (samenlevingscontract). Casus, zelf heb ik een VOF met een vriend, omzetten naar Bv geen optie. Nu wil ik ervoor zorgen dat wanneer ik een huis koop samen met mijn vriendin dat ik alleen privé aansprakelijk ben. Nu gaan we alleen een samenlevingscontract aan, dan is mijn vriendin nog steeds niet privé aansprakelijk. Echter vraag ik mij dan af hoe dit bij een eventuele schuldeiser met de woning gaat, als het ooit zover moet komen. Wanneer ik een huis koop samen met mijn vriendin, en op 2 namen zetten. Hoeveel van het huis kan een schuldeiser dan opeisen? Alleen mijn deel 50 procent omdat wij alleen een samenlevingscontract hebben waar onze privé bezittingen en schulden gescheiden zijn. Of toch 100 procent van het huis omdat het huis 50 procent van mij is? Wie heeft het antwoord op deze vraag? Ik snap dat ik wellicht niet het hele huis buiten schot kan houden, alleen ben ik opzoek naar het beschermen van de 50 procent van mijn vriendin, wie kan mij helpen? gr Ties -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
In die situatie is het waarschijnlijk dat jij een groter aandeel in het eigen vermogen van de VOF had op 31-12-2021 dan je compagnon. Immers, de winst wordt gelijk verdeeld, alleen haalde jij er minder uit. Hét aandachtspunt met de geruisloze inbreng van een VOF in een BV is, dat de aandelenverdeling in de BV in beginsel de verdeling van het eigen vermogen van de VOF volgt. Dus als op 31-12-2021 het eigen vermogen van de VOF 100.000 was, waarvan 30.000 op zijn naam en 70.000 op jouw naam, dan had de aandelenverdeling van jullie werk BV ook 30/70 geweest in jouw voordeel. Dat had opgelost moeten worden met een cumulatief preferent aandeel ten gunste van jou, waardoor jouw overinbreng van 40.000 (t.o.v. je compagnon) gecompenseerd wordt. Ik vrees dat hier geen aandacht aan gegeven is en dat jullie boekhouder de verschillen in het eigen vermogen van de VOF rechtgetrokken heeft in de RC-verhoudingen tussen jullie en de BV's.... -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
dat gaat helaas niet inderdaad. Ik denk dat je er goed aan doet om dit topic eens onder de aandacht te brengen bij je boekhouder of in elk geval even de volgende vraag te stellen aan hem/haar: "Op 31-12-2021 was het eigen vermogen van de VOF niet gelijk verdeeld over de vennoten. Ik heb inmiddels geleerd dat de verdeling van het eigen vermogen van de VOF leidend is voor de verdeling van het aandelenbezit van de werk BV voor ons. Als die beide verdelingen niet aan elkaar gelijk zijn, dan had dat rechtgetrokken moeten worden met een cumulatief preferent aandeel, zo heb ik gelezen. Daar lijkt niks mee gedaan te zijn. Kun je dit uitleggen aan ons en zo nodig herstellen? -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
shoptillyoudrop reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dit is niet te begrijpen (je zinnen/uitspraken kloppen gewoon niet): Hebben jullie allebei 50% van de winst uit de VOF aangegeven in de IB aangifte? Zo ja, dan hebben jullie allebei dezelfde (privé) 'beloning' gekregen. Dan heb jij kennelijk een mazzeltje gehad, want je stak er minder tijd in. Of heeft je vennoot een grotere aandeel dan 50% aangegeven, vanwege het feit dat hij meer tijd in de VOF stak? Zo ja, dan hebben jullie geen "50/50" winstaandeel gekregen. En hoe dit dan allemaal vervolgens bij de overgang naar een BV is gegaan, dat blijft een raadsel. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
@Joost Rietveld Dank voor de toelichting. Cumulatief preferent aandeel hoor ik voor het eerst, dus ik vermoed inderdaad dat daar niks mee gedaan is. Nu is het zo dat wij allebei van mening zijn dat er helemaal geen verschil tussen ons hoeft te bestaan in de BV. Ik heb weliswaar minder winst uit het bedrijf gehaald in tijde van de VOF, maar ook minder tijd geinvesteerd. Als het een mogelijkheid is om de hele periode "kwijt te schelden" en gewoon het volledige vermogen in de BV op 50/50 te zetten adv. normale aandelen en geen scheve RC-verhouding te hebben (wat ik dus dacht dat was gebeurd), heeft dit natuurlijk onze voorkeur. Maar ik heb alweer een vermoeden dat dit te simpel gedacht is. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dat komt waarschijnlijk door mij ;) Toen wij nog een VOF waren betaalden we de vennoten niet bruto uit maar alleen het netto deel en lieten de verschuldigde belasting van de winst van de VOF op de spaarrekening van de zakelijke rekening staan (en de totale belasting betaalde wij ons 1x per jaar uit bij de aangifte IB). Ook probeerden wij onszelf minimaal uit te betalen om zo snel mogelijk te kunnen groeien. Ikzelf betaalde bijvoorbeeld mijzelf veel minder uit dan de helft van de totale winst van de VOF (die wel 50/50 verdeeld werd over de inkomstenbelasting van de 2 vennoten). Blijkbaar is dat niet echt hoe het hoort? Dat heeft dus als gevolg gehad dat in het eerste helft van 2022 waar de VOF geruisloos in een BV is over gegaan er dus alleen netto salaris/beloning op de prive rekening gestort is en de verschuldigde belasting van de totale winst van de VOF op de rekening van de zaak is blijven staan. Toen is er de beslissing gemaakt geruisloos naar een BV over te gaan en nu moeten we over dat deel van 2022 met terugwerkende kracht belasting betalen over gebruikelijk loon die we dus niet bruto uitbetaald hebben naar onze prive rekening. Grofweg gezegd: de verschuldigde belasting over het gebruikelijk loon van de eerste helft van 2022 is er wel, maar het staat op de zakelijke rekening en niet op de prive rekening van de DGA's. En we moeten straks wel dat deel van de inkomstenbelasting betalen vanuit de prive kant. Ik hoop dat dit het verduidelijkt.. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
shoptillyoudrop reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Wat jij (en misschien ook je vennoot?) niet lijkt te begrijpen is dat er geen salaris is in een VOF. Alleen voorschotten op je winstaandeel. En gezien jij minder voorschot hebt opgenomen (omdat je minder tijd eraan kwijt was) lijkt het heel onwaarschijnlijk dat de oprichting van de BV goed is gegaan. Maar ja, het blijft gissen wat er precies gebeurd is. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Vooralsnog lijkt het dus het tegenovergestelde, maar ik denk dat 1. de het verschil in rekening courant posities andere oorzaken kan hebben dan de inbreng en 2. we afdwalen van het originele probleem. Ik ga al deze zorgen uitten bij de adviseur om zo een duidelijk beeld te krijgen of de inbreng in ieder geval "goed" is gegaan, behalve dat er natuurlijk een gemiste kans is geweest om liquiditeit te onttrekken om de IB van de voorperiode op te vangen. @Joost Rietveld Er vanuit gaande dat de verdeling in de VOF 50/50 was en we ons een ongelijk voorschot winstaandeel uitkeerde voor de omzetting, hoe zou dit zich dan vertalen naar de BV? Hoe zou dit "onthouden" moeten worden. Wordt het eerste deel van 2022 in die zin vergeten omdat we fiscaal gezien per 1-1 een BV zijn en gaat dit alleen over de winst van 2021? -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Nee zeker niet. Hier heeft een adviseur gewoon zitten slapen. Voorafgaand aan de inbreng hadden er overtollige liquiditeiten onttrokken mogen worden, juist om dit te ondervangen. Op de inbrengbeschrijvingen komen tegoeden van vennoten uit de VOF niet voor. Hooguit mag er ten behoeve van de nog te betalen IB-aanslagen over het tijdvak voorafgaand aan de inbreng nog een bedrag gereserveerd worden binnen de BV (rekening courant DGA). Dat ziet dus zeker niet op de IB over de voorbeloning. Als de aanslagen IB nog niet definitief zijn dan zou je e.e.a. nog kunnen herstellen, maar dan moet het inbrengtraject opnieuw door de notaris en voor akkoord naar de fiscus. Er is thans geen alternatief waardoor de BV onbelast geld aan de DGA's kan overmaken om de belasting te voldoen. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
De verdeelsleutel was dus afgesproken op 50/50. Maar de plek waar het geld staat was toen inderdaad niet relevant aangezien je bij een VOF geld van de zakelijke rekening af kan halen zonder dividendbelasting te hoeven betalen/rekening courant constructies. De verschuldigde belasting kon gewoon 1x per jaar van de zakelijke rekening afgehaald worden en daarna naar de belastingdienst overgemaakt worden. Nu de VOF niet meer bestaat en in een een BV is ingebracht kan dit dus niet meer, de verschuldigde belasting van het eerste deel van 2022 staat op de zakelijke rekening, maar de enige manier (die ik ken) om dat geld op de prive rekening te krijgen om de IB te betalen is via dividend, en die is belast. Dit is altijd een goede tip. Alhoewel het m.i. niet schort aan de basis maar aan de onze specifieke situatie bij geruisloze inbreng, iets wat maar 1x voorkomt. Maar ik apprecieer de feedback. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Hans van den Bergh reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Ik begrijp het verhaal waarschijnlijk niet goed: vennoten verdelen winst uit de VOF op basis van wat is overeengekomen. Die winst valt onder de individuele inkomstenbelasting (IB). Ik snap niet waarom je dan nog eens uit liquide middelen van het bedrijf geld opneemt/reserveert om de inkomsten belasting te betalen, dat doe je uit het jou toegekende winstdeel (dat is, zeg maar, jouw brutoloon). Met de BV snap ik de redenering ook niet: het gebruikelijk loon komt ten laste van de winst en vanuit dat loon betaal je IB, als er dan nog winst te verdelen is, kun je dat daarna tegen een lager belastingtarief doen. Omgekeerd hoef je jezelf het gebruikelijk loon uit de BV niet uit te keren, maar dan toch moet je de loonheffingen daarover wel afdragen. Dus tekort komen voor salaris, maar wel geld hebben om eerst dividend uit te willen keren, die volgorde kan niet... -
Ik wil een bedrijf starten maar zit in de KOR-regeling
Jos123.nl reageerde op Jos123.nl's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Bedankt voor alle reacties! Ik heb begrepen dat ik 3 jaar aan de KOR-regeling vast zit. Maar weet niet goed wat dat betekent voor mij wanneer ik een bedrijf start. Kan ik dus geen BTW terug vragen totdat de kor regeling afloopt? Of kan dat pas vanaf de € 20.000 omzet, hoe zit dat? Maakt het nog uit welke bedrijfsvorm je aanneemt (BV, VOF o.i.d.) -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Hans van den Bergh reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Niet veel (althans bij mij), maar laat ik het anders proberen: Bij een VOF maak je winst, die winst wordt op basis van een afgesproken verdeelsleutel per individuele vennoot vastgesteld en dat individuele winstdeel bepaalt voor betreffende vennoot hoeveel IB degene verschuldigd is. Waar het geld staat (spaarrekening, privé rekening of zakelijke rekening) en wat er al dan niet is uitgekeerd, is geheel niet relevant in het verhaal. Zo ook bij een BV, maar eerst moet daar uit de vastgestelde winst het gebruikelijk loon worden bepaald (maar niet verplicht om uit te betalen), hierover moeten altijd eerst de verschuldigde loonheffingen (IB, etc.) worden berekend en afgedragen. Als er daarna nog winst in de BV zit, die je aan jezelf uit wilt keren, kun je dat tegen het lagere tarief doen. Ik meen in jouw verhaal op dit punt een omgekeerde (onjuiste) volgorde te lezen... Misschien, om deze materie (en jouw boekhouder?) goed te begrijpen, is het raadzaam dat jij jezelf wat beter gaat bekwamen in administratieve en boekhoudkundige vaardigheden, want je wekt de indruk dat je daarom het e.e.a. niet begrijpt. En ondernemen zonder enige basiskennis van deze materie te hebben, is onnodig risico lopen, met mogelijk ernstige gevolgen... -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dit is inderdaad het probleem. De zakelijke rekening is hetzelfde gebleven en hoort nu bij een BV. Nu komen we wel op een punt waarbij de kennis bij mij ophoudt. Ik heb de inbrengbeschrijvingen hier voor me maar in de inbrengbeschrijving van de VOF naar de Holdings wordt niet gesproken over tegoeden van vennoten, alleen: Activa: Goodwill € xxx Debiteuren € xxx Liquide middelen € xxx Overlopende activa € xxx Voorraad € xxx Materiële Vaste Activa € xxx Passiva: Crediteuren € xx Overlopende passiva € xx Leningen € xxx Voorzieningen € xxx Rekening Courant € xxx Recapitulatie inbreng: Waarde activa € xxx Waarde passiva € xxx Waarde van de Inbreng € xxx Stortingsplicht € xxx Waarde overinbreng (agio/rek.crt.) € xxx -
Beste Jeffrey, Goed te lezen dat het zo snel zo goed gaat met je bedrijf. Inzake de plannen met je compagnon heb je best wat keuzes te maken inderdaad. Ik zal mijn visie geven op die mogelijkheden: VOF Als privépersoon een VOF aangaan met iemand die als BV in die VOF gaat deelnemen, raad ik met klem af! Zoals je wellicht weet, zijn alle vennoten van een VOF hoofdelijk aansprakelijk voor alle schulden van de VOF. Met hoofdelijk wordt niet per se privé bedoeld, maar gewoon de (rechts)persoon. Dus in de geschetste situatie is jouw compagnon alleen aansprakelijk met het vermogen dat hij in zijn BV laat zitten, terwijl jij privé aansprakelijk bent. Ontstaan er problemen dan kloppen schuldeisers waarschijnlijk bij jou aan omdat er bij jou wat te halen valt, en als de BV van je compagnon leeg is, dan draai jij voor alle ellende op. Weliswaar houd jij dan een (regres)vordering op de BV van je compagnon, maar ja, die is leeg..... Fiscaal voordeel Om te bepalen of je de nieuwe onderneming vanuit een fiscaal oogpunt beter als BV of als Coöperatie (Jeroen heeft hier een goed punt, want het neemt het nadeel van de VOF weg, maar is niet zo simpel, daarover verderop meer) kunt runnen, moet je kijken naar de winst van beide ondernemingen samen! Immers, zou je besluiten om een BV op te richten naast je eenmanszaak dan ontstaat in box 1 een cumulatie van inkomsten: enerzijds de winst uit je EMZ, maar daar komt een (wellicht aanzienlijk) verplicht salaris (DGA-loon) uit je BV bovenop! Dat betekent in jouw geval dat dat salaris uit de BV volledig belast wordt in het toptarief van 49,50%. Terwijl een BV juist een goed middel is om te zorgen dat een goed deel van de winst uit je bedrijven buiten dat toptarief valt. In de regel is het de moeite waard om te gaan vergelijken als jouw winstaandeel uit beide bedrijven opgeteld de 130k overstijgt. Dat omslagpunt komt weer iets lager te liggen in de komende jaren omdat enerzijds de MKB-winstvrijstelling omlaag gaat volgend jaar (van 14 naar 12,7%) en anderzijds de zelfstandigenaftrek in de komende jaren afgebouwd wordt van € 3.750 in 2024 naar nog maar € 900 in 2027. Coöperatie Ondernemen als IB-ondernemer via een Coöperatie kan, maar levert wel wat aandachtspunten op: 1. Je zult in elk geval voor de werkzaamheden die je via de Coop doet, aangemerkt moeten worden als zelfstandig ondernemer. De Coop zal namelijk gezien worden als klant van je EMZ. Jouw EMZ dient dus naast de Coop meer klanten te hebben dan alleen de Coop. Dat is bij jou geen issue. 2. De winst die je hiermee behaalt, wordt vervolgens onderdeel van de winst uit je EMZ. Als je daarmee ver door de 140k winstgrens schiet, dan kan het zijn dat je juist meer IB gaat betalen, dan wanneer je alles zou inbrengen in een BV. 3. En in mindere mate: de Coop is als rechtsvorm niet erg bekend in NL, wat soms tot vragen kan leiden van leveranciers of op weerstand kan stuiten als je de onderneming zou willen verkopen in de toekomst. 4. op het moment dat je vol zou willen inzetten op de Coop en je de huidige werkzaamheden in je EMZ afbouwt tot vrijwel niks, dan voldoe je al snel niet meer aan de eisen van het zelfstandig ondernemerschap. Dat heeft tot gevolg dat de fiscaliteit rond jouw positie in de Coop verschuift van winst uit onderneming naar vergelijkbaar met een BV. Iemand die als lid voor een Coop werkt, maar dat niet doet als zelfstandig ondernemer, valt onder de regels van het DGA-loon! Je vragen tot slot A. als je deze week nog een intentieverklaring verstuurt naar de fiscus dan kun je nog terug naar de BV per 1-1-2023. Of dat een goed idee is (want dat heeft gevolgen voor je belastingheffing) valt vanaf hier niet te zeggen. B. Dat kan, maar daarvoor geldt hetzelfde als bij A. C. Dat hangt er vanaf of er dan bij het staken van die EMZ stakingswinst ontstaat. Dat is de optelsom van Goodwill, stille reserves, fiscale reserves en desinvesteringsbijtelling. Als er stakingswinst is, dan moet daarover afgerekend worden als je geen gebruik maakt van de inbrengmogelijkheden die de wet biedt. Succes met je keuzes! Vraag gerust verder.
-
EMZ naar Holding-werkmij of EMZ + VOF?
Jeffrey81 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik heb sinds een jaar een EMZ en loop nu tegen het volgende (luxe) probleem aan; Ik wil samen met een compagnon een SaaS bedrijf naast mijn EMZ starten en we zitten al vrij ver in de ontwikkel fase van onze eigen software. We verwachten over enkele weken operationeel te kunnen zijn. Dientengevolge is nu het moment daar om het bedrijf te gaan inschrijven. Mijn Compagnon heeft reeds een Holding en werkmij. Ik nog niet. Ik verwacht dit jaar met +-110K winst af te sluiten met mijn EMZ. Volgend jaar verwacht ik daarmee 130K winst te maken. Initieel was mijn plan om de eerste drie jaar lekker mijn EMZ te blijven houden en daarnaast het nieuwe bedrijf als VOF - met zijn Holding als vennoot - op te starten. Er zijn echter een aantal punten die de weegschaal toch doen uitslaan richting keuze voor een BV. Kan ik mijn EMZ met terugwerkende kracht per 1-1-2023 omzetten naar een Holding-BV? Haal ik daar voordeel uit? Of is het handiger om een holding met werkmij op 1 Jan 2024 op te richten waarbij de holding 50% belang neemt in de op te richten BV en mijn EMZ op 31-12-2023 te beëindigen bijvoorbeeld? Kan ik bijvoorbeeld ook nu al een Holding met werkmij oprichten naast mijn EMZ en dan per 31-12-2023 de EMZ staken? Ik weet even niet wat handiger is - boekhoudkundig/fiscaal. -
financiering
Joost Rietveld reageerde op Tuncer's vraag in Financiering
Welkom op HL Tuncer Je wilt een bedrijf overnemen, maar dus niet via de huidige VOF. Wat voor bedrijf wil je overnemen? Is dat een BV of een eenmanszaak? En weet je al wat de prijs is? -
privé auto zakelijk verzekeren.
Norbert Bakker reageerde op Jessica-ararauna's vraag in Administratie en verzekeringen
je moet 2 dingen niet met elkaar verwarren: zakelijk gebruik en zakelijk verzekeren; dat is niet hetzelfde . Zakelijk gebruik is dat je de auto gedeeltelijk of geheel voor je bedrijf of beroep gebruikt. Het is dan wel zo fijn als dat ook van de verzekering mag Bij veel verzekeraars is dat geen probleem; met uitzondering van de particuliere "budgetverzekeraars". Zeg maar de premie top 10 van Independer: die bieden uitdrukkelijk geen dekking voor zakelijk gebruik, schade tijdens zakelijk gebruik is ook niet verzekerd, niet verzekerbaar en WA schade bij toch zakelijk gebruik kan worden verhaald op de verzekeringnemer. Bij een goede verzekeraar staat het toegestane gebruik duidelijk op de polis vermeld. Als er staat "alleen particulier", dan is zakelijk gebruik niet gedekt. Zakelijk verzekeren is wat anders: dan staat de auto en de verzekering op naam van VOF of BV, of staat bij een EMZ de EMZ als (mede) verzekerde vermeld ("De heer P. Grabbelaar, handelend onder de naam Deksop" o.i.d.) en houdt deze dekking uitdrukkelijk rekening met het al dan niet kunnen verrekenen van BTW: zo ja dan is de verzekering ex btw, en betaal je ook je cascopremie over de cataloguswaarde ex btw. De cascopremie wordt daardoor ook lager Zakelijk verzekeren betekent automatisch dat zakelijk gebruik gedekt is (en privé gebruik is vrijwel altijd ook meeverzekerd) maar andersom werkt het niet zo: een zakelijk gebruikte auto hoeft lang niet altijd ook zakelijk verzekerd te zijn. Wat mij betreft moet je zo snel mogelijk weg bij deze partij: als zelfs een relatief simpele vraag als deze niet helder beantwoord kan worden, vrees ik het ergste bij schade met deze verzekeraar. Afscheid nemen en op zoek naar een verzekeraar die informatie en zorgplicht wél serieus neemt! Edit: typfouten (Ipadvingertjes) hersteld Terug naar de oorspronkelijke vraag: Nee dat moet niet, zolang het zakelijke gebruik maar wel is meeverzekerd op de particuliere verzekering. Als jouw verzekeraar dat zakelijke gebruik niet wil verzekeren moet je op zoek naar een andere goede verzekeraar. -
Beste Raymon, dat hangt ook af van de overeenkomsten die je hebt gesloten met de klanten. Ik begrijp dat je daar nu in eerste instantie naar vraagt? Je kan in die overeenkomsten een bepaling hebben opgenomen waarin staat dat de overeenkomsten overgaan bij overgang van de onderneming. In dat geval hoef je de klanten alleen op de hoogte te stellen van de overgang van de onderneming. Heb je een dergelijke bepaling niet, dan kun je niet eenzijdig de overeenkomsten op een andere partij zetten. Je hoeft in dat geval niet een hele nieuwe overeenkomst te sluiten. Een aanvullende overeenkomst waarbij de klant aangeeft akkoord te zijn met overdracht van de overeenkomst is dan ook voldoende. Voor de ander kant van de overeenkomsten dus huurovereenkomsten en dergelijke is het iets lastiger. Je zal daar met iedere partij opnieuw moeten onderhandelen. Zo heeft jouw verhuurder een betere verhaalsmogelijkheid in een VOF dan in een BV. Bij een VOF sta je namelijk met je privévermogen garant voor overeenkomsten. De meeste leveranciers zullen wel akkoord gaan. Ook de arbeidsovereenkomsten zul je over moeten zetten naar de BV. -
Als je dan toch een BV in het leven roept met meerdere aandeelhouders, zorg dan wel voor eigen holding BV, zie elders op HL als je zoekt op Holding BV. Gezien je prognoses zou ik niet snel een andere rechtsvorm overwegen vanuit fiscale optiek. Daarnaast ga je met een investeerder in zee en komt er vrijwel meteen personeel. Risico's die ik niet privé zou aangaan (zoals met een VOF of CV). groet Joost
-
Tnx voor de tips! Daar hebben we al hele goede afspraken over gemaakt (i.s.m. een jurist). Heeft iemand nog tips wat betreft mijn prive situatie? wel/geen samenlevingscontract en gezamenlijke rekeningen etc? Vof, bv of cv komen we wel uit. Vooral prive wil ik het nog even helder hebben ;). Hoe hebben jullie dit geregeld? Wat is gebruikelijk bij ondernemers? -
@Fvddungen: Het klopt wat je zegt over een BV, maar als een bank je (in deze tijd) een bedrag leent om op te starten, dan stellen ze je er per definitie prive voor aansprakelijk. Het zijn letterlijk de woorden van de bank dat een bv of vof qua persoonlijke aansprakelijkheid niet uitmaakt. Ik schat de kans overigens klein dat een bank genoeg wil lenen. Ik dacht in eerste instantie ook aan een BV ipv een VOF. Voor de kosten hoef je het tegenwoordig al helemaal niet te laten. Zelfs de Kosten voor KvK worden niet meer gerekend. Eigenlijk is de enige reden dat we voor een vof kiezen dat het beter over komt (je eigen hachje staat op het spel) en dat het administratief ietsje makkelijker is. Dit is ons geadviseerd door de KvK in een adviesgesprek. Ik begrijp wat je zegt over een investeerder, aandeel en dus een BV. Als dat de deal wordt met een investeerder, dan zal er natuurlijk ook voor een BV gekozen worden. Wij zaten echter meer te denken aan een stille vennoot die wij binnen 2 jaar kunnen aflossen waarbij hij/zij een mooi rendement haalt. Dus niet een participant gedurende lange tijd. Maargoed... ook op dit vlak sta ik open voor tips (misschien in een ander topic). Ons doel is sowieso om zo snel mogelijk naar een BV over te stappen. Dat is ook (om terug te komen op mijn eerste vraag) veiliger als het gaat om faillissement / partner.
-
Dit vind ik erg apart. Als je een bv hebt, ben je in principe niet prive aansprakelijk en daar heeft de bank niets over te zeggen. Het kan wel zijn dat de bank wil dat je een prive onderpand opgeeft, maar dat staat dus los van de soort onderneming. Daarnaast wil een investeerder vaak juist wel dat je het wel in een bv giet, zodat de investeerder een belang krijgt in de onderneming. Ik zou er nog eens goed over nadenken en eerder voor een bv kiezen dan voor de vof. Denk dat je dan veel veiliger en handiger af bent. Maar wie weet denken diverse mensen op dit forum er net even wat anders over. -
Binnenkort start ik samen met een zakenpartner een nieuw bedrijf (software bouwsector) waarbij we hebben gekozen voor een v.o.f.. We willen het benodigde startkapitaal financieren met een investeerder, via een bank lukt waarschijnlijk niet. Bij een bank zou vof of bv niet veel uitmaken omdat ze je toch prive aansprakelijk stellen, maar een investeerder wil niet dat je je verschuilt achter een bv, vandaar in eerste instantie de keuze voor een vof. Zodra er een goede cashflow is en de investeerder kan worden afgelost stappen we direct over naar een bv (holding) structuur. Stel dat het (in het ergste geval) totaal niet van de grond komt en we gaan failliet met een schuld van 2 ton, dan ben ik hoofdelijk aansprakelijk voor de volledige schuld, oftewel failliet. Ik wil voorkomen dat bij een faillissement aanspraak gemaakt wordt op het vermogen/inkomen van mijn vriendin. Onze situatie: Wij zijn niet getrouwd, geen geregistreerd partnerschap, geen samenlevingscontract, (nog) geen gezamenlijke betaal- of spaarrekeningen en geen gezamenlijke kredieten etc. Ik ben bij haar ingetrokken en verhuur mijn huis. We staan niet op hetzelfde adres ingeschreven. Als we alles zo laten, kan er dan bij een faillissement aanspraak gemaakt worden op haar inkomen/vermogen omdat zij wordt aangezien als partner? Is het opstellen van een samenlevingscontract of geregistreerd partnerschap verstandig om eigendommen te scheiden? Kunnen we iets doen zodat zij geen risico loopt? Kortom: Wat is nu het verstandigst om te doen? Ik begrijp dat een gezamenlijke (spaar)rekening onder mijn vermogen valt en dus meegenomen wordt in een faillissement. Alle tips zijn welkom.