V.o.F Fraude; 1 vennoot draait voor ALLE venootschapschulden op

[dj juan]

Met 2 voormalige personeelsleden V.o.f begonnen,Ik bracht de voorheen

voor mijn rekening gedreven eenmanszaak in; hun arbeid,kennis,vlijt en

VERDER NIETS. Deze V.o.f heeft helaas maar 4 maanden mogen duren,

want de 2 vennoten (voormalige personeelsleden) gingen er met de bedrijfskas vandoor,met het oogmerk om met de door mij opgebouwde

goodwill (8 jaar) en inventaris (die ze ondertoeziend oog van een hoofdagent van Politie, uit mijn bedrijfspand hebben geroofd) een nieuw bedrijf te beginnen.Door "niet te traceren"(mede mogelijk door de wet op de privacy)te zijn hebben ze MET SUCCES hun aansprakelijkheid kunnen ontlopen. Ik ben helemaal alleen voor de door hun veroorzaakte

bedrijfsschuldenlast aangesproken.(alle schuldeiser zijn door mij inmiddels betaald).

 

Onlangs ben ik er via internet achtergekomen dat een voormalig vennote thans al 10 jaar een eigen onderneming heeft.

 

Kan dat nu zomaar in Nederland??? Of kan ik een civiele prodedure

starten tegen deze vennoot?

 

Kan ik nu een rehabilitatie bij de rechtbank aanvragen?(schulden zijn in 1998 helemaal afgelost; ben dus NIET Falliet gegaan.

 

BEGIN NOOIT EEN V.o.F, en vraag NOOIT zelf Fallisement aan, want de Fallissementswet van 1893 is nog steeds in Nederland van toepassing. Je kan dus 30 jaar na dato nog aangesproken worden

voor de bedrijfsschulden. Wie wordt er beter van? In ieder geval NIET de Schuldeisers, alleen het salaris v/d de Curator (meestal een advocaat)

Het uurtarief beloopt in de honderden Euro's per uur.

Er wordt in Nederland door bepaalde partijen FLINK VERDIEND aan de

"Fallissementsindustrie"

[qommuniqa]

Als ik al je oproepen op het forum lees, komen er heel veel vragen.

Maar laten we met een beginnen.

 

Jouw vennoten zijn er tussenuit gegaan, uitgeschreven bij de KvK als vennoten en hebben diefstal gepleegd.

Is / was er een VOF overeenkomst waarin de verdeling verrekening etc. beschreven stond?

Zo niet dan is er de mogelijkheid de vennoten in persoon aansprakelijk te stellen voor HUN deel van de schade VOOR uitschrijving uit het register.

 

Het is bij een VOF geregeld dat IEDERE vennoot hoofdelijk aansprakelijk is voor de VOF. Dus in het kort: De schuldeiser gaat zijn geld daar halen waar geld is. Onderling zul je dat weer moeten verrekenen.

 

 

Succes

 

Rick

[Sancho Panza]

Tsssk, tsssk......

 

Mijnheer is heel erg boos. Maarliefst 4 berichten van dezelfde strekking en 2 adviezen om maar niet in een VOF te stappen..

 

Het wil maar niet lukken met die lichtreclame. Eerst een eigen bedrijf, dan een (door)start met 2 personeelsleden en vervolgens gaan de verse partners er (met de poen) vandoor.

 

Ik begrijp dat het een teleurstellende ervaring is en snap dehalve de frustraties ook wel. Ik vraag me alleen af of dit afreageren je het gewenste resultaat zal gaan brengen.

 

Natuurlijk kan ik hier op basis van dit beknopte verslag van het verloop van de gebeurtenissen geen oordeel vellen, maar toch heb ik wel één bedenking.

 

Partners gaan er niet vandoor omdat je een VOF constructie hebt. Daar zijn tal van andere redenen voor te bedenken, waarvan er, behalve winstbejag, niet één genoemd is. Ik vermoed dat er veel meer aan dit zaakje kleeft. Bespaar ons de sappige details, maar bedenk ze wel voor jezelf.

 

En als ik het goed begrijp dat je al sinds 1998 boos bent, dan wordt het tijd om af te koelen.

 

Uw nederig dienaar,

Sancho

 

 

[TwaBla]

Wat koelte kan geen kwaad. Moderators zijn de hele dag al overhitte berichten van deze vragensteller aan het blussen. Leg je probleem kalm uit, slik je frustraties in en stel duidelijke vragen. Dit is geen frustratenforum!

[dj juan]

Als reactie op jullie berichten (mijn dank daarvoor).

Ten eerste was er een 7 bladen tellend V.o.F contract; deze heb ik na

laten kijken door een notaris en een registeraccontant van Coopers & Lybrand; beiden troffen geen juridische onrechtmatigheden in het contract

aan.Gefrusteerd? Ja dat ben ik moet ik bekennen.

 

Zeker als je bedenkt dat het V.o.f verzekeringtechnisch voor de meeste

risco's was verzekerd. 1.Rechtsbijstandverzekering D.A.S,2.Bedrijfs WA,

Transportverzekering, Montageverzekering, Arbeidsongeschiktheidsverzekering, Compagnonsverzekering, Pensioenverzekering enz.

 

De motieven van de vennoten waren het volgende: met de door mij opgebouwde goodwill en klantenbestand en het ontvreemde kasgeld en goederen waren ze van plan en nieuw bedrijf op te richten.

 

Ik zit met tal van vragen over deze zaak, en hoop hierbij antwoorden te

verkrijgen. Ook ben ik van mening dat starters ook gewezen moeten

worden op de gevaren en risico's van het zelfstandig ondernemerschap.

 

Ik zou niet willen dat mensen hetzelfde overkomt als mij.

Natuurlijk voel ik mij een soort Don Quichot die aan het strijden is tussen

de instanties.Maar ik denk dat mijn ervaringen zeer leerzaam kunnen zijn.

 

"Tijd om af te koelen" wordt er gezegd. Heel makkelijk gezegd, maar mijn

levenswerk is door derden verwoest. Ik heb het zo goed gedaan,dat ik

van hardwerkende ondernemer,gedegradeerd ben tot W.W.B-er die thans

voor 100% afgekeurd is.(Ziekte van Bechterrew;vorm van Reuma)

 

Het is ook niet zo dat ik sinds 1998 boos ben,maar dat is opgelaaid

toen ik er onlangs via internet achterkwam dat een van mijn voormalige

vennoten thans al 10 jaar een eigen onderneming (eenmanszaak)heeft.

Terwijl ik geconfronteerd werd met jarenlange beslagleggingen,en hun

leven gewoon door kunnen gaan,zonder daar ook maar iets van te merken.

 

EDIT typo, woorden zonder spaties trok de opmaak uit beeld.

[Sancho Panza]

Hmmm,,

 

Hoewel ik er nog niet veel van kan maken op inhoudelijk niveau, klinkt het nu al een stuk beter!

 

Bechterev is voor mij een bekende, waardoor ik je ondernemerschap, of de zin daarin alleen maar meer ga waarderen.

 

Maak je maar niet te druk, want de meeste ondernemers weten wel wat de risico's zijn. Het grootste risico is failliet gaan en dat gebeurt dat ook maar al te vaak. Ik ben het derhalve met je eens dat die ernstig verouderde faillissementswet nodig moet worden herzien. Zo ook de gedachte in Nederland over "niet geslaagde" ondernemers. Maargoed, daar is elders in dit forum al veel aandacht aan besteed.

 

Het werkelijk beste advies dat ik je nu kan geven is hulp zoeken bij iemand die tijd en zin heeft om de juridische zaken aan te pakken. Misschien is er wel iemand op dit forum die zich wil melden als "vrijwilliger"... Wellicht is er nog iets van het verlies terug te halen.

 

Aan de andere kant ben je nog strijdvaardig genoeg om de energie om te zetten in nieuw ondernemerschap. Dat betekent afrekenen met je verleden en opnieuw beginnen. Niet te veel tijd besteden aan de oude koeien en het zonodig overlaten aan de specialisten. Als de zaak echt uitzichtsloos is, afschrijven.

 

Gebruik je boosheid en zet het om in een onderneming!!

Sancho

 

 

 

[wout12345]

Sommige mensen hebben te weinig kennis en kunde en moeten helaas hun geld verdienen middels het gebruik cq misbruik maken van anders mans kennis en kunde. Ik ben inmiddels 5 jaar aan het procederen en heb tot op heden elke procedure gewonnen, maar helaas nog geen cent gevangen. Hierin schiet de Nederlandse wet te kort, je krijgt een vergoeding toegewezen maar hoe je die dan vervolgens moet incasseren dat moet je zelf maar uit zoeken. Met andere woorden weer een nieuwe procedure opstarten en duizenden euros griffiekosten aftikken. Mij is wel duidelijk geworden waarom het zo druk is in de rechtbank.

 

Anyway ik zou het zien als een leerpuntje en gewoon een nieuwe toko opzetten.

 

Mocht je toch een procedure starten en tips willen neem dan gerust contact op.

 

In ieder geval succes.

 

 

 

[Edward]

Uiteraard zitten er risico´s aan ondernemen, maar dit heeft weinig met de rechtsvorm te maken. In iedere rechtsvorm kunnen vennoten en medewerkers de kluit belazeren. Sneu maar waar. Een lengte van een vof-contract zegt niets. Bij de vof heb je de pech dat je te maken met met de hoofdelijke aansprakelijkheid. Zijn de andere vennoten niet meer traceerbaar, dan pakken schuldeisers uiteraard de weg van de minste weerstand.Dat laat jouw vorderingsrecht op de desbetreffende vennoten overigens onverlet. Met relatief eenvoudige middelen is een vordering te stuiten, maak van die stuitingsmiddelen ook gebruik.

 

Hoe vervelend de ervaringen ook, dit forum is niet bedoeld als platform voor slechte ervaringen. Uiteraard kunnnen anderen daarvan leren, maar dat kan ook door meer gestructeerd een reactie te geven op vragen die anderen hier aan de orde stellen.

 

Dit forum is in het leven geroepen om innovatie in/en ondernemerschap te stimuleren. Het is weinig zinvol om van topics een compleet autobiografisch epos te maken.

 

Omdat dit topic niet beantwoord aan de doelstelling van dit forum, het noch een vraag, noch een discussie over een juridisch onderwerp bevat, wordt deze hierbij gesloten.