Géén YouTube kloon: iets totaal nieuws met video

[wim_kerk]

Er zijn veel YouTube klonen, maar er wordt niets revolutionair nieuws gedaan met video. Ik heb wel iets totaal anders op dit gebied bedacht. Zo innovatief dat er zeker een patent voor nodig is.

Het biedt voor ieder wat wils: volwassenen, jongeren en adverteerders. Het is dus geen niche. Onderdeel hiervan is ook een nieuw soort videoadvertenties (nee, niet alles is al bedacht), die klantvriendelijker en niet irritant zijn.

 

Ik heb mijn ondernemingsplan en diapresentatie getoond aan een aantal IT'ers en een technostarterscoach. Dezen kregen meteen dollartekens in hun ogen en wilden allen meewerken (en investeren) in ruil voor aandelen.

 

Eerst kort iets over mezelf en dan mijn vraag. De laatste jaren heb ik een stichting geleid voor kinderen/volwassenen met extreme sociale problemen (door fysieke of mentale beperkingen). Dit betekent ook een bescheiden salaris. Ik heb wel een zeer gedetailleerd ondernemingsplan geschreven, maar ben geen programmeur.

 

Ik heb nu drie opties:

 

1) Ik ga met de IT'ers en coach in zee. In dat geval ben ik tussen de 20% en 40% van mijn aandelen kwijt. Het probleem is dat één IT'er een systeembeheerder is en geen programmeur. De andere twee zijn wel goede programmeurs, maar hebben geen ervaring in het programmeren van videosites. Dat vind ik zorgelijk.

 

2) Ik neem contact op met een Nederlands bedrijf, gespecialiseerd in online video. Er zijn er een aantal en ik heb er vooral één op het oog. Dit bedrijf heeft jaren ervaring, indrukwekkende voorbeelden van hun werk en zo'n tien medewerkers.

Als ik met de oprichters van dit bedrijf zou samenwerken, ben ik waarschijnlijk 50% van mijn aandelen kwijt. En later dan nog een flink percentage aan investeerders. Mijn site wordt dan wel door specialisten geprogrammeerd.

 

3) Ik neem nu contact op met een (grote) investeerder. Ik ben ervan overtuigd dat ook hij/zij het potentieel van mijn plan zal inzien. Maar dat betekent dat ik alleen mijn ondernemingsplan heb en geen prototype, programmeur of andere medewerkers. Dan moet de investeerder zélf een programmeur zijn, in dienst hebben of willen betalen.

In dit geval is de vraag: kun je met alleen een uitstekend concept toch een investeerder vinden?

 

Dit is mijn dilemma. Suggesties zijn zeer welkom.

[Michiel van Vlaardingen]

1) Ik ga met de IT'ers en coach in zee. In dat geval ben ik tussen de 20% en 40% van mijn aandelen kwijt. Het probleem is dat één IT'er een systeembeheerder is en geen programmeur. De andere twee zijn wel goede programmeurs, maar hebben geen ervaring in het programmeren van videosites. Dat vind ik zorgelijk.

 

Ik ga even op deze optie in omdat wij in deze vorm (als zijnde de IT kant dan) samenwerken met andere partijen :) Of het erg is dat ze geen ervaring hebben met het programmeren van videosites hangt een beetje af van je concept. Ga je echt wat doen met die video (bewerken, online monteren, whatever) dan is dat inderdaad zorgelijk. Laat je de video ongemoeid (gewoon afspelen, etc) dan hoeft het niet echt een probleem te zijn als ze verder wel kundig zijn.

 

Een vervolgvraag: zouden ze dan werken in ruil voor alleen die aandelen? Of wordt er daarnaast ook nog om een salaris gevraagd. Wij hebben zelf een aantal keren alleen voor een aandeel gewerkt, maar toch denk ik dat het uiteindelijk de mindere optie is. Want wat doe jij als het allemaal langer duurt? Een programmeur die werkt voor aandelen moet ergens anders geld voor levensonderhoud vandaan halen... Als jouw project niet direct iets oplevert loop je het risico dat de aandacht verslapt.

[wim_kerk]

Of het erg is dat ze geen ervaring hebben met het programmeren van videosites hangt een beetje af van je concept. Ga je echt wat doen met die video (bewerken, online monteren, whatever) dan is dat inderdaad zorgelijk.

 

De video's worden inderdaad bewerkt, maar je moet hierbij niet denken aan allerlei speciale effecten of iets anders wat andere sites al doen. Zoals ik al zei, het is een uniek concept.

 

Een vervolgvraag: zouden ze dan werken in ruil voor alleen die aandelen? Of wordt er daarnaast ook nog om een salaris gevraagd. Wij hebben zelf een aantal keren alleen voor een aandeel gewerkt, maar toch denk ik dat het uiteindelijk de mindere optie is. Want wat doe jij als het allemaal langer duurt? Een programmeur die werkt voor aandelen moet ergens anders geld voor levensonderhoud vandaan halen... Als jouw project niet direct iets oplevert loop je het risico dat de aandacht verslapt.

 

Ze zouden werken voor alleen die aandelen en zijn zo overtuigd van het concept dat ze zelfs willen betalen voor de servers en bandwidth.

De IT'ers zijn goed betaalde freelancers. Hoe beter de videosite gaat lopen, hoe meer tijd ze eraan zullen spenderen. Maar als ze tevens aan een ander (betaald) project werken, kan de aandacht inderdaad verslappen.

[Edo van Santen]

ik denk dat ik als ervaringsdeskundige zowel op videogebied, als voormalig softwareman en business coach, wel één en ander kan bijdragen aan jouw dilemma. Mocht je dat interessant vinden, bel of mail me maar dan gaan we om de tafel zitten om te kijken wat je beste opties zijn.

[wim_kerk]

Ik sta altijd open voor suggesties. Ik heb je een e-mail gestuurd.

[Edo van Santen]

contacten zijn gelegd. in verband met vertrouwelijkheid helaas dus even niets op HL, maar als de tijd daarvoor rijp is, zal Wim daar vast iets meer over kunnen en willen vertellen.

[Cees van der Waal]

Zo innovatief dat er zeker een patent voor nodig is.

 

Ik heb mijn ondernemingsplan en diapresentatie getoond aan een aantal IT'ers en een technostarterscoach. Dezen kregen meteen dollartekens in hun ogen en wilden allen meewerken (en investeren) in ruil voor aandelen.

 

Realiseer je wel dat in principe iedereen die kennis neemt van jouw innovatieve concept/configuratie, er met je concept/configuratie vandoor kan gaan zonder dat je enig verhaal hebt. Daar helpt geen moedertje lief (en ook geen rechter) aan. Je hebt er --als ik het goed begrijp-- immers nog geen patent op aangevraagd?

 

Je hebt pas potentiële bescherming op je concept/configuratie nadat je daarop een patentaanvrage --al is het een "provisional"-- hebt ingediend (waarmee je een "prioriteitsrecht" vestigt).

 

Maar misschien heeft Edo je daar inmiddels (bilateraal) ook al op gewezen.

[wim_kerk]

Beste Cees,

Edo heeft me flink wat stof tot nadenken gegeven, maar hier hebben we het niet over gehad.

 

Wat betreft een patent, dit is toch extreem moeilijk voor videosites? Als ik bijvoorbeeld voor Nederland en de VS een patent heb (wat betrekkelijk eenvoudig is), weerhoudt dat een Indiaas of Chinees bedrijf er niet van om een kloon te maken (kijk maar naar YouTube). Je kunt alleen ernaar streven de 'first mover' (de eerste te zijn met je idee). De rest zijn dan klonen en worden in de media en door gebruikers dan vaak ook zo gezien.

De IT'ers waaraan ik het tot nu toe aan getoond heb, zijn vrienden van me. Sommige mensen denken nu misschien dat dit niet betekent dat je ze kunt vertrouwen met iets potentieel zeer winstgevends, maar ik ben niet zo cynisch en heb in ieder geval vertrouwen in mijn vrienden.

[member123]

De IT'ers waaraan ik het tot nu toe aan getoond heb, zijn vrienden van me. Sommige mensen denken nu misschien dat dit niet betekent dat je ze kunt vertrouwen met iets potentieel zeer winstgevends, maar ik ben niet zo cynisch en heb in ieder geval vertrouwen in mijn vrienden.

 

dat dachten de vrienden/studie genoten van de jatter van het fasebook idee destijds ook: http://www.pcmweb.nl/artikel.jsp?id=2388760

 

Nu hebben die nog een vergoeding ontvangen maar blijft natuurlijk altijd nog een fooi bij de werkelijke/geschatte waarde van die website

[wim_kerk]

Ik hoor wat je zegt Vossie en inderdaad dat soort dingen gebeuren. Maar ik neem liever dat risico (met goede vrienden), dan dat ik constant met een stapel juridische papieren onder me arm mijn vrienden bezoek.

[Cees van der Waal]

1. Wat betreft een patent, dit is toch extreem moeilijk voor videosites?

 

2. Als ik bijvoorbeeld voor Nederland en de VS een patent heb (wat betrekkelijk eenvoudig is), weerhoudt dat een Indiaas of Chinees bedrijf er niet van om een kloon te maken (kijk maar naar YouTube).

 

ad 1. Onmogelijk is het zeker niet. Soms kunnen dergelijke patentaanvragen inderdaad best wel lastig zijn en soms valt dat ook wel weer mee. Maar dat geldt ook voor patentaanvragen op vele andere gebieden (en dat is natuurlijk ook wel de "kick" van het vak van patentschrijver). Een goede inschatting is feitelijk alleen te maken tijdens een oriënterend gesprek over de zaak waar het in concreto over gaat.

 

ad 2. Als je eerst een NL patentaanvraag indient, heb je één jaar de tijd (het "prioriteitsjaar" genoemd) om overeenkomstige buitenlandse aanvragen in te dienen, waarbij dan echter de oorspronkelijke (NL) aanvraagdatum geldt. Daardoor heb je vanaf die NL aanvragedatum (de "prioriteitsdatum" genoemd) in feite potentiële bescherming voor "heel de wereld" (!).

 

Binnen een jaar na de NL indiening (m.a.w. binnen het prioriteitsjaar) kun je --bijv. via de PCT-route (kijk eens bij www.octrooicentrum.nl) in andere landen --bijv. ook China en India-- patentaanvragen indienen.

 

Zo'n NL patentaanvragetekst mag tegenwoordig ook in het Engels worden geschreven (alleen de claims/conclusies moeten nog steeds in het Nederlands), zodat je bij het indienen van een PCT aanvrage geen vertaalkosten hebt.

 

Na indiening van de NL "prioriteitsaanvrage" krijg je van het OCN een Nieuwheidsrapport, waaruit kun je kunt opmaken (soms heb je daar wel wat hulp bij nodig) in hoeverre je idee/vinding inderdaad nieuw/inventief is (en ook of je misschien zelfs onverhoopt inbreuk gaat maken op reeds bestaande patenten). En daarna --maar dan ben je dus een jaartje verder, waarin je ook al een stuk wijzer moet zijn geworden over de technische/commerciële/financiële haalbaarheid van je innovatie-- kun je dus eventueel een PCT (lees: mondiale) patentaanvraag indienen.

 

Belangrijk is dat je na indiening van je NL patent tegen vriend en vijand kunt zeggen (en ik raad aan om dat dan ook zeker te doen) dat je patent op je idee/vinding/innovatie hebt aangevraagd. En daarmee schrik je eventuele potentiële namakers behoorlijk af: immers wil iemand niet gauw het risico lopen om een rechtszaak wegens patentinbreuk aan zijn broek te krijgen.

 

 

[Robin1]

Als je nou eens gewoon een bedrijf jouw website laat maken (met geheimhoudingsverklaring) en je gaat met het voorbeeld van jouw website naar investeerders. Dan is het toch opgelost? Investeerders stelen je idee niet en als je erdoor komt bij de investeerders kan je altijd nog naar een octrooibureau.

[Merkava]

Als je nou eens gewoon een bedrijf jouw website laat maken (met geheimhoudingsverklaring) en je gaat met het voorbeeld van jouw website naar investeerders. Dan is het toch opgelost? Investeerders stelen je idee niet en als je erdoor komt bij de investeerders kan je altijd nog naar een octrooibureau.

 

Dan moet je de site natuurlijk niet publiek op het internet zetten maar zul je de site alleen op je eigen computer moeten laten draaien. Openbaarmaking is einde mogelijkheid voor een patentaanvraag in Europa.

 

Sites zoals YouTube zijn vast ook niet gepatenteerd, er waren voor de opkomst van YT al vele andere videosites, het was alleen YT die doorbrak.

[Benm]

Qua programmeurs zal het sowieso wel lastig worden... zeg zelf, iemand ervaring in iets dat een totaal nieuw concept is, is niet likely ;)

[Cees van der Waal]

Ter aanvulling nog op:

Wat betreft een patent, dit is toch extreem moeilijk voor videosites?

 

Een gepubliceerde patentaanvrage van YouTube vind je op http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=WO&NR=2008097917A2&KC=A2&FT=D&date=20080814&DB=&locale=nl_NL. Een behoorlijk uitgebreide US/PCT patentaanvrage (wij Nederlanders schrijven gelukkig doorgaans minder lange patenten).

 

Andere voorbeelden van soortgelijke patenten vind je als je op Espacenet (http://nl.espacenet.com/search97cgi/s97_cgi.exe?Action=FormGen&Template=nl/NL/home.hts) zoekt op bijvoorbeeld "Google" als aanvrager.

 

Van de collectie Google-patenten tot 2007 is destijds een "E-book" uitgegeven met de titel "The techniques for success -- GOOGLE's PATENTS" (http://www.dib-publications.com/); leesvoer voor liefhebbers.

 

Waarmee ik nog maar eens gezegd wil hebben dat het indienen van een patentaanvraag op YouTube-achtige configuraties etc. op zich zeker niet onmogelijk is. En --nogmaals-- het overwegen waard voor als je met verschillende mogelijk geïnteresseerde partijen wilt gaan praten.

[wim_kerk]

Robin

 

Als je nou eens gewoon een bedrijf jouw website laat maken (met geheimhoudingsverklaring) en je gaat met het voorbeeld van jouw website naar investeerders. Dan is het toch opgelost? Investeerders stelen je idee niet en als je erdoor komt bij de investeerders kan je altijd nog naar een octrooibureau.

 

Ik heb dit inderdaad overwogen. Het bedrijf kan dan ook mijn programmeur de code uitleggen, zodat hij er verder mee kan werken.

 

Qua programmeurs zal het sowieso wel lastig worden... zeg zelf, iemand ervaring in iets dat een totaal nieuw concept is, is niet likely

 

Het concept is totaal nieuw, maar de basis van de site lijkt wel op YouTube (uploaden enz.).

 

Waarmee ik nog maar eens gezegd wil hebben dat het indienen van een patentaanvraag op YouTube-achtige configuraties etc. op zich zeker niet onmogelijk is. En --nogmaals-- het overwegen waard voor als je met verschillende mogelijk geïnteresseerde partijen wilt gaan praten.

 

Bedankt Cees. We hebben ook privé even gebabbeld en je hebt het talent om voor de leek ingewikkelde materie eenvoudig uit te leggen. Een soort patenten voor dummies ;)

[Edo van Santen]

Wim,

mocht je top-programmeurs zoeken die jouw concept moeten kunnen bouwen, geen probleem.

die lopen er zat rond, en jouw insteek is technisch gesproken niet complex (ik heb inzicht gekregen in Wim's concept).

ter vergelijk, toen ik TV4B bedacht, hebben we in 2 uur aan een whiteboard de procesflow ontworpen en in ongeveer 100 uur gebouwd. bugfree, in 1 keer goed. de server en de website draaien nu al twee jaar en zijn nog nooit uit de lucht geweest.

 

[wim_kerk]

Beste Edo,

 

mocht je top-programmeurs zoeken die jouw concept moeten kunnen bouwen, geen probleem.

die lopen er zat rond, en jouw insteek is technisch gesproken niet complex (ik heb inzicht gekregen in Wim's concept).

ter vergelijk, toen ik TV4B bedacht, hebben we in 2 uur aan een whiteboard de procesflow ontworpen en in ongeveer 100 uur gebouwd. bugfree, in 1 keer goed. de server en de website draaien nu al twee jaar en zijn nog nooit uit de lucht geweest.

 

Klinkt indrukwekkend, dan heb je inderdaad met top-programmeurs gewerkt. Ik heb je ook een persoonlijk bericht gestuurd.