Tot ziens!

[Rob Groeneweg]

Waarom zou je in de rubriek vraag en aanbod iets of een dienst aanbieden die niets met je onderneming te maken heeft? mijnsinziens kan de hele rubriek vraag en aanbod beter verdwijen en Higher Level alleen een discussieforum zijn. Je eigen diensten aan willen bieden vind ik begrijpelijk voor ondernemers, je wilt je eigen bedrijf uiteraard onder de aandacht brengen. dat mag niet, maar het staat een ieder wel vrij om een vraagsteller of vraaagstellers per PM te benaderen. bovendien kan ieder zijn handtekening onder een bericht plaatsen, men weet je dus toch wel te vinden.

overigens valt het ook mij op dat er heel veel "ondernemers" zijn die zelfs de simpelste dingen vragen op het forum. een beetje sparren en gedachten uitwisseleen is goed en vragen stellen is altijd goed, maar soms wordt er wel erg naar de bekende weg gevraagd en heb ik het gevoel dat indien je de antwoorden op sommige vragen niet zelf kunt bedenken je maar beter geen ondernemer kunt worden. vragen zoals: "ik wil gaan importeren maar weet niet welk produkt" , en zo kan ik nog wel een aantal voorbeelden noemen.

ik vind het leuk om kennis te delen met anderen op mijn vak- en kennis gebied, daarom zit ik ook regelmatig op het forum en er worden ook heel zinnige discussies gevoerd. ikblijf dus nog wel een tijdje aanwezig.

[P.J.]

Sambalby? ???

 

[Hans v N]

Bij dit topic heb ik een paar keer een reactie getikt maar die niet geplaatst. Maar doe het nu toch maar.

 

Bij een eerder soortgelijk openbaar afscheid vergeleek ik het theatrale afscheid op een forum met veeg over een monopolybord als kind omdat de anderen je aanspreken op het verzuim de regels te volgen.

 

Het niveau bepalen we natuurlijk samen. De vragen die gesteld worden door beginners zijn niet voor iedereen interessant maar soms geven ze je toch een verassende kijk op een zaak. Niemand wordt gedwongen om te komen, te lezen of te antwoorden. Je hoeft dus ook geen afscheid te nemen.

 

[Bazzio]

Ik ken Rien niet persoonlijk en ben niet lang genoeg hier actief om de eerdere discussie die hiervoor zijn aangehaald gevolgd te kunnen hebben, maar ik wil toch wel wat toevoegen.

 

Ik ben zelf ook moderator op een klein forum gelijkgestemden (motorrijders), een cummunity die kleiner is dan 100 leden.

Het is mij ook daar opgevallen dat men tegenwoordig sneller "op de teentjes is getrapt"

Ook daar nemen leden 'ineens' afscheid en blijkt er al een tijdje iets te broeien, maar als bestuur hebben is daar dan nooit iets van vernomen terwijl dat net als hier op HL actieve leden zijn die dagelijks actief zijn.

In het afscheidstopic ontstaat vaak een hevige discussie over kleine en grote ergernissen die helaas nogal eens eindigt in een wedstrijdje moddergooien... >;(

 

In de realiteit van de fora blijkt dat digitaal communiceren toch wat anders is als 'in real life' , je kunt immers niet de bodylanguage zien van de ander. Gelukkig zijn er in dat geval nog wel smileys, maar die dekken niet altijd de lading.

Intonaties en kwinkslagen worden ook nog eens verkeerd opgevat en voor je het weet is de ergernis gewekt.

 

Ik ben het er ook mee eens dat er veel domme en onzinnige vragen worden gesteld maar je mag er gewoon niet automatisch vanuit gaan dat iedereen hetzelfde niveau heeft, ook bij de 'lager opgeleiden' bevinden zich (potentiële)ondernemers die wellicht minder studie hebben gevolgd, maar je moet ze dan wel nageven dat ze dan wel gewoon het lef hebben om een domme vraag te stellen nietwaar? ;)

 

maar in plaats van discussiëren ('dis' is bij voorbaat al negatief) is het wellicht een idee om toch links en rechts wat meer water bij de wijn te doen en accepteren dat we het niet altijd kunnen krijgen zoals wij dat zelf zouden willen hebben.

[Karci]

Mijn opinie - een persoonlijke uiteraard - is dat een forum als dit veel beter af is zonder reclame, in welke vorm en van wie dan ook. Voor zover ik nu heb kunnen zien is het forum opgezet om (gedegen en onafhankelijke) informatie te verschaffen omtrent ondernemen en ondernemerschap. Mijn ervaring is dat vercommercialisering van wat dan ook niet samen gaat met onafhankelijkheid. Het meest verneukeratief zijn "editorials" die zogenaamd een onafhankelijke opinie weergeven, maar ondertussen geschreven zijn voor - en wellicht door - commerciele instellingen, iets wat je vaak ziet bij zaken die met gezondheid te maken hebben; Dr. Oetker schrijft een artikel in de Playboy over impotentie en de negatieve gevolgen daarvan voor iemands (sex)leven, een pagina verder een advertentie van Pfizer.

 

Wat de soep betreft; dit was een vertaling in een oneliner van een fenomeen wat ik in de praktijk heb meegemaakt; ooit was er een product (met karakter) wat goed verkocht, maar sommige klanten wilden het net even anders hebben. Het management luisterde naar al die klanten en voerde een aantal van de suggesties door in dat product. Het resultaat was dat het product uiteindelijk dat unieke karakter verloor, een dertien in een dozijn product werd en simpelweg niet meer verkocht, ook niet bij de klanten die de suggesties hadden aangedragen. Ik heb daarvan geleerd voorzichtig te zijn met "aanbevelingen", het wil niet zeggen dat je niet moet luisteren, maar te snel overstag gaan onder druk van de buitenwereld kan ongewenste gevolgen hebben.

 

Wat Rien betreft; zoals je wel vaker ziet worden er zaken door elkaar gehaald. Waar gaat 't nu om, dat je niet mag adverteren of dat je het niet eens bent met de manier waarop een forum is opgezet? Gelukkig is hier al duidelijk dat het om een emmer en een druppel gaat, maar vaak genoeg komt 't voor dat de aanleiding om iets te doen eigenlijk niets te maken heeft met de werkelijke reden. Vooral mensen die het niet goed met je voor hebben hebben de neiging om je wat dat betreft op een dwaalspoor te zetten. Overigens is mijn indruk ook - zoals eerder gemeld - dat Rien 't nu even wat minder makkelijk heeft.

 

Wat de mods betreft; lijkt me af en toe een ondankbaar beroep, zoiets als scheidsrechter. Het is moeilijk om het goed te doen; je kan denken "ik verdedig me niet, want ik heb gelijk", maar dan denkt iedereen dat je arrogant bent. Je kan je ook wel verdedigen, maar dan krijg je weer de reactie dat je je eigenlijk helemaal niet hoeft te verdedigen.

 

Vandaar die soep, er is een recept, houd je daaraan en als er iets in zit wat mensen minder lekker vinden, dan zijn ze vrij om een andere soep te nemen. Een ondernemer moet dat weten, zou je nog een Porsche kopen als ie op een Volkswagen lijkt?

[ironny]

Mijn ongezouten mening dan ook maar, hou je vast,

 

Ben het met Hans eens. Niemand wordt gewongen om hier te komen. Word je wel lid van een forum dan zijn daar de forumregels waar je je aan dient te houden. Zijn ze niet duidelijk dan vraag je dit na.

Plaats je iets in strijd met de regels, word je (terecht) op je vingers getikt en ben je weer een ervaring rijker. Ben je het daar niet mee eens, zitten er mods waar je middels een pm om meer duidelijkheid kunt vragen.

Ben je het niet eens met de manier waarop een forum wordt geleid en / of met het niveau van posts, dan onthoud je je toch gewoon van verder commentaar en/of je stopt met het bezoeken van deze site?

Ik vind het namelijk ook niet van hoog niveau getuigen om hier gekwetst je verhaal te doen, iedereen te laten weten dat je weggaat, om tussendoor nog even je naam en foto aan te passen??

Dus wil je een signaal afgeven, recht je schouders en plaats een scherpe post waarin je een aantal zaken aan de kaak stelt en daar komen dan dezelfde reacties op. Een dergelijke openbare afscheidspost is m.i. totaal onnodig en ik heb hier persoonlijk dan ook weinig sympathie voor,

Als je echt weg wilt blijven moet je dat gewoon doen, maar als je nog twijfelt, daag ik je zelf een eerste aanzet te doen tot verhogen van het niveau door een reactie te plaatsen in dit forum en andere post te blijven voorzien van je kennis en ervaringen.

 

Ronny (die elk vertrekkend forumlid betreurt, maar wel alle goeds toewenst)