Camera advies

[Zomaar iemand]

Er lopen hier een hoop ondernemers rond die verstand hebben van marketing en reclame.

 

Zitten er tussen deze ondernemers ook mensen tussen die verstand hebben van digitale spiegelreflex camera's

 

Of andere ondernemers die veel van fotografie weten?

 

Ik wil namelijk deze camera kopen: Nikon D3000 + 18-55mm VR

 

Voor het maken van foto's tijdens onze opdrachten en voor het maken van product foto's.

 

Wie kan mij advies geven.

[Zomaar iemand]

Bedankt voor het advies, ik ga dit zeker meenemen in mijn besluit. Ik dacht altijd dat een spiegelreflex beter was dan een compact camera in dezelfde prijscategorie.

 

Het nadeel met die gespecialiseerde fora is vaak dat je als nieuweling nooit echt serieus genomen wordt. En de sfeer die op dit forum hangt ben ik nog nooit tegengekomen op een ander forum.

Meestal is daar het eerste antwoord: "Gebruik de zoekmachine", met andere woorden we hebben geen zin om je advies te geven een antwoord van 5 jaar geleden kun je ook gebruiken.

Daarbij komt dat je nooit echt weet welke fora nu echt bezoekers hebben en bovendien al helemaal niet of de ervaring van de gebruikers klopt, daar heb ik hier wat meer vertrouwen in.

 

Tot nu toe ben ik al behoorlijk goed geholpen! Ik heb een hoop geleerd, nog voordat ik een camera in mijn handen heb gehad.

[jeronimus]

Ik ga hier even tegen in.

 

Een compact heeft nooit de instellingen die je nodig hebt.

Daarnaast heb je geen mogelijkheden tot upgraden. bij een compact zit je vast aan de lens.

Bij een spiegelreflex kan je de lens vervangen als je daar behoefte aan hebt en heb je vele malen meer flexibiliteit.

 

Mocht je ooit besluiten om een nieuwe body te kopen, kan je je lenzen gewoon meenemen.

(mijn 50 1.8 gaat al 3 body's mee)

[Zomaar iemand]

IK ben het helemaal met je eens, daarom huur ik voor de opdrachten die ik echt belangrijk vind een fotograaf in. Maar niet elke opdracht is de moeite waard.

 

Neem een foto als deze:

 

Helaas kon ik niet verder naar achteren (stond een muur in de weg)

Deze camera kan op dit moment alleen nog foto's maken bij normaal licht, als het donkerder wordt krijg je allemaal witte vlekken. Hij heeft zijn geld ook wel opgeleverd, hij is 5 jaar oud en kan maximaal 2 MegaPixel aan.

 

Ik ben vandaag naar een fotowinkel geweest en heb zo'n D3000 uitgeprobeerd en ook een aantal andere toestellen in dezelfde prijscategorie.

Maar ik ga voor de d3000, alleen nog niet gekocht, maar het display was erg beschadigd. Dus ik ga van de week kijken waar ik hem ga halen.

[jeronimus]

Sorry hoor, maar hier ben ik het echt niet mee eens.

 

Er wordt gevraagd om het advies voor de aanschaf van een camera met een budget van 300 euro.

 

Wij proberen Jasper zo goed mogelijk te helpen en dingen uit te leggen, ik zie nergens staan dat hij 1000den euro's aan apparatuur wil aanschaffen of bouwlampen wil ophangen.

Je vind lowlight makkelijk en niet veel aan?

Dan nodig ik je hierbij uit voor een avondje en laat maar zien wat je kan....

 

Jasper je hebt een goede aankoop gedaan en wens je er veel plezier mee.

Mocht je nog vragen hebben, je weet me te vinden!

 

[Maarten]

Ik ga hier even tegen in. Een compact heeft nooit de instellingen die je nodig hebt.

Daarnaast heb je geen mogelijkheden tot upgraden. bij een compact zit je vast aan de lens.

 

Ik heb zowel een goede SRL (Canon 5D) als een goede compactcamera (Canon Ixus 210). De eerste is zeker beter, maar toch gebruik ik de tweede meer. Simpelweg omdat ik hem meer bij me heb, want hij past gewoon in mijn broekzak.

 

Voor een professionele fotograaf is het geen discussie, die heeft een goede SRL nodig met goede (en dure) lenzen. Voor niet professioneel gebruik is een goede compactcamera uit het high-end segment aan te raden. Ik weet vrijwel zeker dat je het verschil niet gaat zien tussen een goede high end compact camera en een SRL uit dezelfde prijscategorie op de 800x600 resolutie welke Jasper gaat gebruiken.

 

Jasper, kijk in ieder geval even hier:

http://www.dpreview.com/articles/compactcamerahighiso/

http://reviews.cnet.com/digital-cameras/4321-6501_7-6618468.html

 

De bovenstaande foto was m.i. beter geweest als bijvoorbeeld de gezichten en het gebied rond de orgel minder overbelicht waren :).

 

De D3000 is volgens de reviews wel een goede keuze als je voor een SRL wilt gaan:

Light sensitivity with the D3000 is exceptional, as with most Nikon DSLRs. From 100-800 you get quite a usable image, with just a slight grain noise at 1600

[Zomaar iemand]

Ik heb het even doorgelezen, maar het zegt me allemaal nog niet zoveel.

 

Dat compact en niet compact verhaal begint een beetje op de eindeloze windows/apple discussie te lijken. Biede hebben hun voor en nadelen.

Een camera in mijn broekzak in mijn branche is een slecht idee, die breekt binnen notime door midden.

 

Compact betekend dat het ook makkelijk kwijt raakt, niet compact is weer spannender om te pikken om even een totaal nutteloze vergelijking te maken.

 

Ik heb voor mij zelf de voordelen per soort op een rij gezet,:

 

Voordelen niet compact camera:

- Ligt goed in de hand, niet zo'n klein ding waarvan je bang bent dat hij door midden breekt;

- mogelijkheid om later een andere of betere lens/body te kopen;

- meer instellingen mogellijk;

- Voor product foto's kun je de fliterse met een kabel vanuit een ander punt laten komen;

- leuker om mee aan de slag te gaan;

- bekende om mij heen werken met een niet compact camera, waardoor ik altijd advies en hulp kan vragen (wat ik niet zou durven met zo'n compact);

 

Voordelen:

- makkelijker te vervoeren;

- makkelijker te bedienen;

- goedkoper;

 

 

Als ik het zo zie vind ik de niet compact camera een beter keuze.

 

De bovenstaande foto was m.i. beter geweest als bijvoorbeeld de gezichten en het gebied rond de orgel minder overbelicht waren :).

 

De overbelichting van de gezichten was geen ontkomen aan, dit komt door de leeslampjes. Maar persoonlijk vind ik dit juist mooi. Ik heb zelfs speciaal twee spot gericht op de binnenkant van de vleugel om meer diepte te krijgen

En ik vind de overbelichting rondom het orgel nogal meevallen, alles is nog goed te zien.

De setup is ook niet gemaakt voor de perfecte foto, maar voor een voorstelling in een kerk, waar de belangrijkste taak de accenten waren. Bovendien was er weinig tijd voor foto's er zijn helaas maar 10 foto's gemaakt waarvan voor ons 5 bruikbare.

Van het mooiste effect is trouwens geen foto. Waarschijnlijk is er ook geen camera die het zo kan opvangen vooral omdat niemand zelfs de produser het effect niet verwachten.

 

Tegen het eind van het stuk kan er een break van 8 seconde. In die 8 seconde maakte ik een complete verduistering. Omdat de voorstelling goed was uitverlichting en ik net voor die 8 seconde het orgel echt fel goud had uitverlicht, was het effect van de verduistering nog sterker.

Na die 8 seconde maakte ik een tegenlicht vanaf de grond (dus achter het koor) met 32Kw geel licht (Lee 102) waardoor het koor gedurende hooguit 20 seconde als silueten afgebeeld werden. Langer kon niet, want niemand zag meer wat, ik bediende namelijk ook het licht van de pianisten en dirigent.

Maar het wauw effect was gemaakt. Ik had er graag een foto van willen hebben, maar de fotograaf kon er niet snel genoeg op inspelen.

[Maarten]

Dat compact en niet compact verhaal begint een beetje op de eindeloze windows/apple discussie te lijken. Biede hebben hun voor en nadelen.

 

Dat is natuurlijk niet helemaal waar, zoals ik schreef gebruik ik beide. Ze hebben beide allebei hun eigen doel. Ik wil echter bestreiden dat een high-end compact ongeschikt is voor het maken van nette foto's. Tegenwoordig zijn deze zo goed dat ze amper onderdoen voor een goedkope SRL in hetzelfde prijssegment, meestal is de lens voor dat geld zelfs beter.

 

Indien je voor een spiegelreflex kiest, investeer dan in goede lenzen. Het heeft een reden dat een goede fotograaf duizenden euro's aan zijn uitrusting besteed, als je dat niet doet dan zullen je foto's niet veel beter worden dan gemaakt met een compact. Investeer daarnaast ook in het volgen van een goede fotocursus zodat je ook weet hoe je kwalitatief goede foto's maakt.

 

De 3000 kost compleet 279 euro en past prima binnen mijn budget. Deze camera is prima geschikt voor de foto's die ik wil maken, een aantal experts zoals Herman en Jeronimus bevestigen dit.

Met alle respect voor Willem, maar ik neem hun mening serieuzer dan van iemand die software schrijft.

 

Met 300 euro heb je nog geen goede uitrusting, je hebt ook goede lenzen nodig. Een 50 mm lens (vast brandpuntsafstand) is dan de enige betaalbare lens die snel genoeg is. Indien je voor deze beperking wil gaan dan kun je zeker goede foto's maken, maar je hebt geen zoom. De 50 mm heeft een diafragma van F/1.8. Boven de F/2.8 moet je het maken van foto's in het donker gaan vergeten, en moet je nu zelf eens gaan kijken wat het een telelens met F/2.8 kost. Het heeft een reden dat professionals duizenden euro's kwijt zijn aan een uitrusting.

 

Foto van mijn broer met Canon 300D en 50 mm (bij elkaar nu ongeveer 300 euro):

 

[Zomaar iemand]

@ John als ik echt in mijn element zit kan ik mijn product geod verkopen. Ik weet niet precies hoe dat komt, maar uit ervaring weet ik dat wanneer de opdrachtgever mij eenmaal uitnodigd voor een gesprek, dat ik de opdracht ook wel binnen heb. Mijn enthousiasme en manier van verkopen trekt de klant 90% van de keren over de streep.

 

@ maarten ik begrijp dat een betere lens betere foto's maakt. Mara zoals John zegt het is niet mijn core buisness. En voor een optreden zoals jij laat zien op de foto, zou ik al een fotograaf inhuren (ligt ook een beetje aan de band en de omzet die gemaakt wordt.

 

Foto's die ik wil maken zijn dingen als het podium zoals ik eerder liet zien en eventueel van wat optredens, maar als een foto niet mooi is gebruik ik hem niet.

Je moet het ook anders zien. Een investering in promotiemateriaal moet zichzelf wel terug verdienen en ik zie niet helemaal hoe een dure lens zichzelf terug verdientt, er zullen niet meer klanten bij komen door die betere foto.

En mocht ik later bedenken dat ik het leuk vind en eeen betere lens wil kopen, dan is dat met een nie compact camera geen probleem.

 

Ik snap heel goed wat je bedoeld hoor vooral gezien vanuit een fotograaf. Je moet mij ook geen apparatuur geven van behringer, dap of showtec. Daar kun je ook geen mooie shows mee geven. Toch zijn er heel wat beginners blij mee.

[Erik Kroes]

Nu weet ik weer waarom ik fotograaf ben en geen schrijver. Blijkbaar komt het niet goed over wat ik zeg.

 

 

@Jeronimus. Ik neem aan dat je op mij reageert. Ik geef ook niet aan dat hij voor dure apparatuur moet gaan. Integendeel, ik geloof dat hij met een verandering van aanpak meer bereikt dan met een investering.

Low-light fotografie is een brede term. Voor zo ver ik begrijp gaat het om lichtshows die hij wil fotograferen, niet de optredende artiesten. Effectief dus een soort fotografie met andere eisen dan het jouwe.

Je uitnodiging moet ik afslaan. Niet alleen heb ik waarschijnlijk een flink andere muzieksmaak, ik heb ook al vaak zat foto's van optredens gemaakt. Onder andere met een D200 overigens, die qua ruisprestaties niet veel slechter dan de D3000 is.

 

@Jasper. Je foto geeft eigenlijk goed aan wat ik bedoel. Met de foto is technisch weinig mis. Je zou hoogstens met een computerprogramma er voor kunnen zorgen dat de warm zweem er een beetje af is. (Of daglichtlampen zoals je voorstelt, dat is helemaal luxe.)

Wat ik eerder zonde vind is het schilderij, de schouw, de stoelen, de stereo en al die andere rommel die ik er omheen zie.

Ik zeg nergens dat je perfecte foto's moet maken. Ik zeg nergens dat iemand dat verwacht. Wat ik je wil vertellen is dat je voor kwaliteit moet gaan. Als jij wat wilt bereiken, dan moet je je onderscheiden. Dan moet je niet uit gaan van net genoeg of wat mensen verwachten. Dan moet je je nek uitsteken en doen wat mensen niet verwachten. Daarom vind ik het ook goed dat je aangeeft een fotograaf in te huren voor grote optredens of speciale momenten. Ik zou het alleen jammer vinden als je die lijn niet doortrekt.

 

Ik hoop dat het zo wat duidelijker is wat ik bedoelde. In tegenstelling tot wat mijn ontvangen kneus beweerd heb ik wel degelijk het topic gelezen.

[Micha van Veen]

jasper,

 

bedankt voor het leuke topic. Ik zou het leuk vinden als deze in de breedte misschien nog doorloopt omdat er toch goede adviezen instaan. ik ben vooral wel benieuwd of er nog webshops eigenaren langs gaan komen.

 

ps volgens mij is die d3000 een prima camera. Wij hebben zelf alleen maar nikon ;) Maar wat ik begreep is dat de lens keuze nogal beperkt kan zijn op deze camera. Misschien een puntje om even te checken.

[Zomaar iemand]

Ik had stiekem ook nog hoop dat er nog adviezen zouden komen uit andere hoeken dan alleen de gebruikers. Maar die zitten denk ik (nog) niet op dit forum.

[Erik Kroes]

En, hoe bevalt de D3000?

[Zomaar iemand]

Helaas nog geen tijd gehad om hem op te halen, hij ligt wel op mij te wachten, maar door onverwachte drukte is dit even blijven liggen. Als alles meezit ga ik hem volgende donderdag ophalen.