Merknamen, handelsnamen en domeinnamen (bedrijfsnaam kiezen)...

[TwaBla]

Mag die naam wel? Voor beginnende ondernemers is het slim om even te checken of de naam waaronder ze actief zijn niet door een ander geregistreerd is. De verkeersregels in het namenrecht zijn grofweg als volgt:

 

merknaam heeft voorrang op handelsnaam

merknaam en handelsnaam hebben voorrang op domeinnaam

 

Wanneer je een nieuwe merknaam laat registreren, dien je echter wel na te gaan of er niet reeds eenzelfde handelsnaam is. Anders loop je het risico een registratie ter kwader trouw te doen. Enfin, daar weten de echte experts meer over. Ik wil slechts wijzen op de enkele databases die in principe allemaal openbaar zijn.

 

Domeinnamen check je bij de Stichting Internet Domeinregistratie Nederland voor nl-domeinen, maar dat weten de meeste bezoekers hier wel. Voor dot-coms en -nets is Network Solutions vanouds het aangewezen adres.

 

Handelsnamen check je bij de Kamer van Koophandel, ook dat is bekend.

 

Minder bekend is dat sinds begin dat jaar ook verschillende merkenregisters online zijn, met name het Benelux Merkenregister dat hier zijn zoekfunctie heeft.

 

Kijken we voor de grap eens naar Higherlevel... dan zien we dat er reeds een geregistreerd merk Hi Level bestaat voor batterijen. Er bestaan verder veel merkregistraties op Level. Geen High Level-merk, vreemd genoeg. Wel veel High Level-handelsnamen. Higher Level lijkt goeddeels vrij.

 

 

 

^{Mod edit: titel ververst na samenvoegen}

[Hans v N]

De zoveelste vraag met een fictieve naam. Het is dan veel zinniger om de vraag in PM te stellen aan mensen die in topics hebben laten zien dat ze er verstand van hebben.

 

In het algemeen is het zo dat een handelsnaam waarde krijgt in het economisch verkeer. Dus als je heel bekend bent als Bakker Kip in Urk mag iemand anders deze naam, ook niet als domein, gebruiken omdat er bij het publiek verwarring kan ontstaan.

 

Ik begrijp niet waarom je deels bent ingegaan op de eisen van de andere "bakker" als dit geenszins redelijk was. Als er 10 bakkers zijn in Urk geniet Bakker in Urk geen bescherming. Als Wijnhuis Urk jarenlang bekendheid heeft opgebouwd en er komt een slijter die Wijnhuis in Urk gebruikt heeft de laatste een probleem.

 

[TwaBla]

Ik heb 4 jaar geleden de domeinnaam bakker-urk.nl [fictief] geregistreerd aangezien ik een bakkerij in Urk heb. Mijn conculega heeft ook een bakkerij en heeft enkele maanden voor mij de domeinnaam bakkerurk.nl geregistreerd.

 

<...> Ook gebruik ik nog steeds het emailadres 'bakkerurk@gmail.com'.

 

Voor een bakker in Urk is dat natuurlijk flauwekul. Maar je schetst hier wel een errug onschuldig plaatje van jezelf.

 

Tussen de regels door:

 

- er was al een bakkerurk.nl

- jij pikt de mailnaam

- en registreert een paar maanden later een iets afwijkende domeinnaam

 

En nou zou die andere bakker ineens jaloers zijn? Ik vrees dat het aanvankelijk andersom was. Jullie hebben beiden in deze fictieve case verzuimd een originele naam te kiezen en beschermen. Dus nu gaat het erom wie de dikste schedel heeft.

 

....you loose :P

[rlm]

Ik bezit diverse domeinnamen, maar ik kom erachter dat een ondernemer ca. 1 maand geleden een trademark heeft aangevraagd voor de naam van deze domeinnamen. Deze ondernemer beschikt zelf ook al over meerdere domeinnamen met deze naam, maar met andere extensies.

Als hij het trademark rond krijgt, kan hij mij dan verplichten mijn domeinnamen af te staan? Of kan hij mij niets maken en kan ik gewoon de naam van de domeinnaam in mijn titel van de pagina blijven gebruiken? Ik ben op dit moment zelf nog geen ondernemer, maar wil deze domeinnamen wel gaan gebruiken voor een toekomstig bedrijf.

 

Bij voorbaat dank voor jullie reacties.

 

Robert

[berny]

Goede post, weinig aan toe te voegen op dit uur. Ben ook wel benieuwd naar de aanvullende info.

[TwaBla]

 

Als hij het trademark rond krijgt, kan hij mij dan verplichten mijn domeinnamen af te staan?

 

 

In beginsel niet. Tenzij evident is dat jij de domeinnamen te kwader trouw hebt geregistreerd om een ander voor te zijn die duidelijk voornemens was om onder dat merk actief te worden. Een vergelijkbare kwestie speelde bv met Segway.

[Frank Krepel]

Dat is juist. Je domeinnaam hoef je niet zomaar af te staan. Het is wel zo dat hij meer rechten heeft bij het voeren van de handelsnaam, dat wil zeggen als het gaat om soortgelijke producten of diensten en er bij potentiele afnemers verwarring wordt veroorzaakt.

[TwaBla]

Het is wel zo dat hij meer rechten heeft bij het voeren van de handelsnaam, dat wil zeggen als het gaat om soortgelijke producten of diensten en er bij potentiele afnemers verwarring wordt veroorzaakt.

 

Ondernemer B probeert merknaam te registreren nadat ondernemer A de domeinnaam al langer vastgelegd heeft. Op grond waarvan heeft B meer rechten 'bij het voeren van de handelsnaam'?

[Hans v N]

Ik bezit diverse domeinnamen, maar ik kom erachter dat een ondernemer ca. 1 maand geleden een trademark heeft aangevraagd voor de naam van deze domeinnamen. Deze ondernemer beschikt zelf ook al over meerdere domeinnamen met deze naam, maar met andere extensies.

Als hij het trademark rond krijgt, kan hij mij dan verplichten mijn domeinnamen af te staan? Of kan hij mij niets maken en kan ik gewoon de naam van de domeinnaam in mijn titel van de pagina blijven gebruiken? Ik ben op dit moment zelf nog geen ondernemer, maar wil deze domeinnamen wel gaan gebruiken voor een toekomstig bedrijf.

 

Een merkhouder kan tegen elk commercieel gebruik van zijn merk optreden als hierdoor verwarring ontstaat en de eventueel ontstane schade en kosten verhalen, ook als een domeinnaam ooit te goeder trouw is aangevraagd.

Heb diverse keren gelezen dat ook domeinnamen die te goeder trouw zijn aangevraagd via een WIPO procedure opeisbaar zijn door de merkhouder. Ik ben dus minder positief als eerdere posters. Het ontbreken van een legitiem belang is al voldoende om het domein at te moeten staan.

 

Alleen als je als domeinnaamhouder kan aantonen dat je een geldige reden hebt voor de registratie en/of het gebruik van een domeinnaam, zal de merkhouder de domeinnaam niet kunnen opeisen. Bijvoorbeeld als je in een andere branche opereert en een zelde merk- of handelsnaam hanteert.

 

[ploeger]

Kun je hier ook terecht voor advies voor een bedrijfsnaam? Ik weet precies wat voor onderneming ik wil en welke diensten ik wil leveren. Ik hoor graag nog of ik hier terecht dan kan ik precies aangeven wat ik wil doen en dan kan iemand mij hopelijk advies geven om een passende bedrijfsnaam te vinden.

[Mudde]

Geachte heer/mevrouw,

 

Wij als bedrijf Klusbedrijf Mudde v.o.f. willen onze bedrijfsnaam/ handelsnaam gaan veranderen, maar lopen tegen een probleem aan. Ik heb het gehele forum doorgelezen (althans over dit onderwerp), maar heb geen echt duidelijk antwoord kunnen vinden. Al was de Bakker uit Urk er erg dicht bij...

 

Klusbedrijf Mudde v.o.f. is uit zijn voegen gegroeid en we willen dan ook graag verder als bouwbedrijf. Echter, nog geen 10km van ons vandaan is er een naamgenoot (MuddeBouw b.v.). Dit bedrijf is bij ons bekend en we hebben dan ook geen intentie om hen in de weg te lopen. Echter, onze achternaam is "Mudde" en wij willen deze naam dus graag behouden in onze aankomende handelsnaam.

 

Uit het onderzoek van de KvK, dat ik heb laten verrichten naar de handelsnaam Mudde Bouwbedrijf, kwam naar voren dat het niet werd aangeraden om deze naam te gebruiken. Er zouden teveel gelijkenissen zijn wat verwarring zou kunnen veroorzaken bij de consument. De alternatieve opties waren Mudde & Zonen aannemingsbedrijf en Aannemingsbedrijf Mudde; deze werden echter ook afgeraden.

 

Mijn vraag is nu: Als we Mudde zouden willen behouden in de volgende handelsnaam, welke opties hebben we hier dan in?

 

Ik krijg namelijk het idee dat alles met Mudde wordt afgeraden.

 

Mvg

Gido Mudde

 

[TwaBla]

 

Daar kun je dus op blindstaren. Je zal gewoon Mudde moeten opgeven. Hoe je het ook wendt of keert: die naam veroorzaakt verwarring. Doet het nu al. Je kan je achternaam behouden, maar voor je handelsnaam moet je elders kijken. Keuze zat.

[Highio]

Heeft jullie achternaam een betekenis? Kijk naar de naam van de grondlegger of bijvoorbeeld initialen of combinaties van lettergrepen van voornamen en achternamen als je per se wilt vernoemen. GM Bouw is ook geen optie, omdat er bijvoorbeeld al een GN Bouw (in jullie regio) is.

 

Groet,

 

Highio

[Mudde]

Beste TwaBla,

 

Er is dus niet ergens recht te halen om de naam Mudde te gebruiken, omdat je zelf Mudde heet?

Wij zien namelijk een duidelijk verschil tussen Mudde & Zonen en MuddeBouw.

 

Ik hoop dat u begrijpt, dat het ons niet gemakkelijk valt om Mudde los te laten.

 

mvg

[Mudde]

Heeft jullie achternaam een betekenis? Kijk naar de naam van de grondlegger of bijvoorbeeld initialen of combinaties van lettergrepen van voornamen en achternamen als je per se wilt vernoemen. GM Bouw is ook geen optie, omdat er bijvoorbeeld al een GN Bouw is.

 

Groet,

 

Highio

 

Beste Highio,

 

De naam Mudde is voor ons als een merk. Wat wij graag zouden willen, is het Klusbedrijf eraf halen. Alleen gaat het dan teveel lijken op een naamgenoot (wat het nu eigenlijk dus ook al doet..). Een andere naam (in de vorm van b.v. initialen) is een volgende stap die we pas willen nemen als we echt alle opties hebben belicht, om Mudde te behouden.

 

Mvg

 

[Highio]

Het is slechts een handelsnaam en je wilt je nu verbreden of verleggen naar directe, concurrende activiteiten en gelijkende omschrijving wat helaas tot een conflict leidt of zou kunnen leiden. De huidige situatie lijkt me al zeer ongewenst.

 

Heb je al overlegd met de naamgenoot of bijvoorbeeld toevoeging van een plaatsnaam aan jullie handelsnaam om e.e.a. te verduidelijken bespreekbaar is?

 

Groet,

 

Highio

[Mudde]

Beste Highio,

 

De naamgenoot is vorige week benaderd via de e-mail, maar deze heeft nog niet gereageerd.

Het voorstel om met hem samen hierover te overleggen is hierin vernoemd.

Ik wilde voordat ik de telefoon pak een goed beeld krijgen in welke opties er mogelijk zijn, vandaar mijn vraag hier.

 

Een toevoeging van de plaatsnaam is inderdaad een optie waaraan is gedacht, maar dat zou ik uit vervolg van het KvK onderzoek goed willen overleggen met de naamgenoot.

 

Ik heb gezien dat Mudde nog open staat voor te registreren als merk. Zou dit een goede keuze zijn om dit op te eisen?

 

mvg

[Highio]

Nee, want je hebt gewoon met de naamgeschiedenis en bestaande handelsnamen te maken. Overleggen doe je face-to-face en te maken afspraken met een bevoegde moeten schriftelijk vastgelegd worden, waarbij je bovendien afhankelijk bent van hun bereidheid.

 

Ik zou sterk overwegen om voor een andere 'trotse' naam te kiezen: vanklustotbouwbedrijf.nl

 

Groet,

 

Highio

[TwaBla]

 

Ik hoop dat u begrijpt, dat het ons niet gemakkelijk valt om Mudde los te laten.

 

 

Je bent ermee geboren en het mannenbroedsel mag de naam trots voortzetten. Maar je kan je bedrijf beter een naam geven die geen problemen met een naburige concurrent geeft. Steek die tijd liever in de ontwikkeling van je bedrijf. Daar hebben zonen en dochters meer baat bij. Sentimenteel gedoe is tijdverspilling.

[Mudde]

Beste TwaBla,

 

Wanneer ik hier een jaren plan van ga maken, zou ik je reactie kunnen plaatsen.

Ik ben echter opzoek naar mijn opties die er zijn om de naam te kunnen behouden.

 

Krijg zo wel het idee dat u nooit in de positie heeft verkeerd. Een naam verandering gaat los van het juridisch aspect ook geboeid met een hoop emotionele waarde. We bestaan al een geruime tijd (+//- 15 jaar) als Klusbedrijf Mudde en het dan zomaar los laten, is dan ook makkelijker gezegd dan gedaan.

 

Ik waardeer u reactie en het meedenken naar een oplossing, maar om direct de handdoek in de ring te gooien en de naam op te geven is voor mij nog een brug te ver.

Wat ik zoek zijn mogelijkheden om de naam te behouden en direct de naam te veranderen is een volgende stap.

 

Mvg

[Hans v N]

Alles wat verwarring oplevert wordt afgeraden. Niet alleen omdat dit wettelijk niet mag maar ook omdat je geen marketing moet gaan doen voor een conculega. En wat als de andere Mudde slecht werk levert of falliet gaat? Dan loop je ook nog reputatieschade op.

 

In je reclame kan je natuurlijk wel melding maken van de roots. Dus aannemersbedrijf Gido voortgekomen uit Klusbedrijf (Gido) Mudde.

[Highio]

Krijg zo wel het idee dat u nooit in de positie heeft verkeerd. Een naam verandering gaat los van het juridisch aspect ook geboeid met een hoop emotionele waarde. We bestaan al een geruime tijd (+//- 15 jaar) als Klusbedrijf Mudde en het dan zomaar los laten, is dan ook makkelijker gezegd dan gedaan.

 

Klusbedrijf Mudde kun je waarschijnlijk als handelsnaam aanhouden, je kunt alleen bij voorbaat geen Bouwonderneming Mudde worden. Don't shoot the messenger in the above, dat is unfair.

 

Wat vind je van de aangedragen opties? Het is vast even wennen, maar daar is iedereen zich hier echt van bewust. Volgende week of over een maand geef je TwaBla dik gelijk en verdient hij jouw reus, wat jou niet het recht ontneemt om eens even te praten met de nabije concurrent. Hebben jullie geen familieband? Hoe lang voert deze concurrent al zijn handelsnaam?

 

Groet,

 

Highio

[Mudde]

Beste Higho en Twabla,

 

Laat er geen misverstand tot stand komen in het feit dat ik jullie allen al dankbaar ben over het meedenken naar een oplossing.

 

De oplossingen tot zover die ik heb vernomen zijn:

- De naam Mudde met de plaatsnaam vermelden (dit in samenspraak met de conculega).

- De naam Mudde door intialen vervangen ( b.v. GM Bouw).

- De naam laten valen... en een nieuwe bedenken ( b.v. vanklustotbouw.nl)

 

Mijn dank voor deze opties,

 

[Bazzio]

- De naam Mudde door intialen vervangen ( b.v. GM Bouw).

misschien omslachtig, maar is een holding een idee?

GM Holding met als onderdelen GMudde-bouw en GMudde-klus?

(GMudde bekt mss niet lekker maar ziet er toch echt anders uit als Mudde, zeker als het logo ook onderscheidend is)

[Mudde]

Beste Bas,

 

Een holding is inderdaad een nieuw idee, alleen zie ik niet echt een voordeel hierin.

We willen namelijk van het klusbedrijf (imago) af en Mudde toch behouden.

 

Kun je deze vorm toelichten, misschien zie ik iets over het hoofd.

 

mvg

Gido

[Mudde]

Dag iedereen,

 

We zijn inmiddels een dikke maand verder en hebben een definitieve keuze gemaakt.

Het Klusbedrijf Mudde word M&Z Bouw uitgeschreven Mudde en Zonen Bouw.

 

Ik wil iedereen bedanken voor de tips en de suggesties.

 

Mvg

Gido Mudde