Juridische gevolgen niet betalen KvK contributie

[Annedien Hoen]

Hallo!

 

Gezien de grote ontevredenheid van veel ondernemers over de verplichte contributie aan de KvK, zonder dat hiervoor waarde geleverd wordt aan (met name gevestigde) ondernemers wil ik gaan inventariseren welke ondernemers een statement zouden willen maken door te weigeren contributie voor 2012 te betalen. Of in elk geval die intentie willen uitspreken.

Hiervoor zet ik dan een formulier online.

 

Wat ik me afvraag is wat de juridische consequenties zijn van het niet betalen van de verplichte KvK bijdrage - en of het uitmaakt als dit een individuele weigering is of een specifiek pressiemiddel, uitgevoerd door een collectief, om een wanpresterende organisatie tot veranderen te bewegen.

 

[Romano Sandee]

Wellicht even een ideetje Annedien (heb in ieder geval ingevuld) om het document wat erachter hangt even privé te maken, zodat niet iedereen elkaars e-mailadressen ziet en in een enkel geval een telefoonnummer?

[Annedien Hoen]

Wellicht even een ideetje Annedien (heb in ieder geval ingevuld) om het document wat erachter hangt even privé te maken, zodat niet iedereen elkaars e-mailadressen ziet en in een enkel geval een telefoonnummer?

Yup, geregeld.

[P.J.]

Ik snap nog steeds niet wat nu de inhoudelijke klacht is over de KvK? Die mensen doen van alles om internationaal ondernemen te ondersteunen. Ze organiseren bijeenkomsten, geven informatie waar je om vraagt etc etc. Wat moeten ze dan doen?

[Annedien Hoen]

Het staat bij de enquete wat de klacht is. Het komt neer op: je MOET betalen maar je krijgt er niks voor terug, en als je iets van ze nodig hebt moet je daar gewoon wéér voor betalen.

 

[P.J.]

Nee, dat is het paard achter de wagen dempen. De KvK is langzaam uitgegroeid tot een log apparaat van amptenaren en bestuurders die hun eigen bestaan kost wat kost in stand houden. Registratie: kan prima online en centraal bijgehouden worden en 24/7 toegankelijk gemaakt worden - genoeg voorbeelden in het buitenland. KVK Hallo: volledig overbodig dubbelforum van HL, ontstaan uit onwil tot samenwerking.

 

Product- en bedrijfsschappen zelfde duit een pak. Volg de centen, dan zie je dat deze schappen een fortuin aan belastinggeld e/o heffingen gebruiken om maatschappelijke organisaties te subsidiëren, met als doel om de steun van die organisaties te behouden en dus de maatschappelijke inbedding van de schappen.

 

Let goed op benoemingen, en je ziet hoe het baantjescircuit gebruikt wordt om politici, ambtenaren en bestuurders van belangenorganisaties aan de ruif te houden. De ruinen worden vet ten koste van de ezels.

 

Dat gaat dus op een Sancho-actie lijken als het niet inhoudelijk wordt......

[P.J.]

Het staat bij de enquete wat de klacht is. Het komt neer op: je MOET betalen maar je krijgt er niks voor terug, en als je iets van ze nodig hebt moet je daar gewoon wéér voor betalen.

 

 

Dat geldt voor hun digitale diensten...... De meeste bijeenkomsten e.d. die georganiseerd worden, zijn gratis. Ik ben het wel met je eens dat de KvK zich misschien ook voor regionale zaken zou moeten gaan inzetten. Maar dan zou je wel eerst moeten aangeven wat je dan verlangt.

[Annedien Hoen]

We verlangen dat ze ONS waarde leveren in ruil voor de 200 miljoen die ze van ons opstrijken.

[Annedien Hoen]

@TwaBla

als in: daar doen ze wel iets voor hun "leden"?

[ikkrijg]

Die paar tientjes voor een eenmanszaak vind ik niet zo erg.

 

Maar waarom is een BV bijna 100 euro duurder, toch niet omdat de KVK een kopie van de jaarstukken moet hebben?

[P.J.]

Ik vind het erg vaag. We zullen er dan volgende week wel eens over spreken Annedien!

[Romano Sandee]

Ik snap nog steeds niet wat nu de inhoudelijke klacht is over de KvK? Die mensen doen van alles om internationaal ondernemen te ondersteunen. Ze organiseren bijeenkomsten, geven informatie waar je om vraagt etc etc. Wat moeten ze dan doen?

Wat heb ik eraan als ondernemer die JUIST het moet hebben van lokaal ondernemen?

[Highio]

Bereken uw jaarlijkse bijdrage

 

Uw jaarlijkse bijdrage: € xx,xx

 

Hoe is de bijdrage opgebouwd?

 

Bijdrage aan Kamer van Koophandel: regio

 

Registratie handelsregister:

 

€ xx,xx

Elke onderneming is op grond van de handelsregisterwet verplicht zich in te schrijven bij de kamer van koophandel. De kosten van registratie worden betaald uit dit deel van de factuurbijdrage.

 

Voorlichting en informeren:

 

€ xx,xx

De KvK geeft voorlichting aan het bedrijfsleven via website, magazine, brochures of een persoonlijk gesprek. De kosten hiervan worden uit dit deel van de factuurbijdrage betaald.

 

Bijdrage stimuleren regio: regio

 

€ xx,xx

Een belangrijke taak van de Kamer van Koophandel is het stimuleren van de regionale economie.

 

Ser opslag:

 

€ xx,xx

De KvK int de vergoeding die alle ondernemers moeten betalen aan de Sociaal Economische Raad (SER). Ondernemers zijn verplicht deze opslag te betalen.

Totaal: € xx,xx

Aan de resultaten van deze berekening kunt u geen rechten ontlenen. Bij inschrijving in het handelsregister betaalt u de bijdrage voor Registreren en de SER-opslag altijd voor het hele jaar. De bijdrage voor Informeren en Stimuleren betaalt u vanaf het moment van de start van uw bedrijf. Hierbij wordt gerekend met termijnen van een kwartaal.

 

In welk deel van de bijdrage zit de 'pijn'? Is dit het principe dat voor registratie betaald moet worden (wettelijke taak)? Of toch vooral de waarde die geleverd zou worden op het gebied van voorlichting en regiostimulering tegen een verplichte bijdrage op deze punten?

 

Groet,

 

Highio

[P.J.]

De fee voor de KvK is bijna net zoveel als 1 week kantinekosten in een eenmanszaak. Waar hebben we het over?

[Frans Sijtsma]

Ik denk dat de pijn niet sec in de relatief kleine bijdrage zit, maar meer in het algemeen verplichte karakter dat je moet betalen voor een x aantal diensten die je niet afneemt, en die concurreren met het bedrijfsleven.

 

Is er een goede reden waarom de KVK deze activiteiten zou moeten aanbieden?

Kunnen marktpartijen dit niet, kunnen ze dat niet gratis en is gratis noodzakelijk voor starters?

 

Ik ben niet per defintie voor of tegen, maar de discussie an sich mag hier best gevoerd worden (al is die eerder in ietwat andere vorm voorbij gekomen)

 

 

[Annedien Hoen]

Ik vind dat er wel eens iets meer gevoerd mag worden dan een discussie - waarom zitten er al zo lang zo veel mensen te monkelen en piepen en doet niemand iets? ;D

[Highio]

Waartegen dan, is mijn vraag...

 

Groet,

 

Highio

[Frans Sijtsma]

waarom zitten er al zo lang zo veel mensen te monkelen en piepen en doet niemand iets? ;D

 

Kosten - baten analyse denk ik

[P.J.]

Ik denk dat de dienstverleners die lokaal en interlokaal werken zich dan maar sterk moeten maken voor een inschrijvings-fee van €5,--. Puur registratiekosten en verder niks. Is dat een optie?

[Annedien Hoen]

@Frans

Dat is waar, niet zo veel mensen zijn bereid om vanwege een principekwestie in actie te komen.

Nou is dit wel een principekwestie van € 2.000.000 -- maar dan nog ;-)

 

@Highio

Dat overzicht komt zeker van de KvK site zelf? ;-)

Niet iedereen heeft er problemen mee. De moeite die de mensen ermee hebben kan je lezen op die enquete. Aanvullende problemen zijn: de kamer verkoopt je gegevens door en verdient er geld aan, met als gevolg dat je allerlei spam ontvangt. Dat je met je huisadres op eenofandere Google map staat met je "bedrijf" (omdat je vanuit huis werkt), dat je honderden euro's betaalt en verder niks terugkrijgt.

 

[P.J.]

Dat laatste ben ik met je eens. Dat is een concreet punt, waartegen best geprotesteerd zou kunnen worden. Beter is om het meteen goed wettelijk te regelen. EZ leest hier mee en daar zitten nu heel capabele mensen aan het beleid. Dus wie weet......

[Highio]

Registratie, voorlichting en stimulering zijn drie taken die door één of meerdere instanties uitgevoerd moeten worden, want deze zijn noodzakelijk. Laten we streven naar de meest efficiënte invulling door belastingdienst, gemeenten of rechtbanken, of KvK zonder dubbele taakvervulling. Voor zover kan ik het volgen. De actie in huidige vorm is meer een handtekeningenlijst dan een enquete onder ondernemers.

 

De genoemde aanvullende problemen moeten hier denk ik los van gezien worden. Ik heb overigens van geen van deze drie hinderlijk last zoals in bovenstaande geschetst wordt.

 

Groet,

 

Highio

[Frans Sijtsma]

Nou is dit wel een principekwestie van € 2.000.000 -- maar dan nog ;-)

 

Ik neem aan dat je 200.000.000 bedoelt. Dit is namelijk het bedrag dat door de KVK aan verplichte heffingen op jaarbasis ontvangen wordt. Hiernaast heeft de kvk nog inkomsten uit verkoop van data, opvragen informatie door ondernemers etc.

 

Meen me ergens te herinneren dat het totaal om zon 400 miljoen euro inkomsten ging (maar dat kan ik niet terugvinden).

Quizvraag in het kader van de transparante KVK:

 

 

[*] Wie bezorgt mij als eerste de link naar 1 betrouwbaar overzicht met de financiën van de Kamers van Koophandel totaal (dus alle Kamers)?

 

Moet nog even een prijs bedenken voor degene die hem vindt, maar dat komt wel goed :)

 

De prijsvraag is nu geopend

[Highio]

Voor de prijsvraag: http://www.kvk.nl/over-de-kvk/organisatie/jaarverslag/

 

Inclusief kerncijfers zonder enige financiële verantwoording ;)

 

http://www.kvk.nl/download/jaarverslag_2009_tcm14-228869.pdf (pagina 38)

 

Jaarverslag 2010 is kennelijk nog niet opgemaakt of beschikbaar gesteld.

 

Groet,

 

Highio

[Frans Sijtsma]

Klopt, die had ik ook al

 

Maar dan moet je alles bij elkaar optellen, en de verslagen zijn niet allemaal volgens dezelfde stramien en niet allemaal van hetzelfde boekjaar

Sommigen missen verder een financiele paragraaf :)

 

Ik stelde niet voor niets: 1 overzicht :)

 

Nog even verder zoeken dus ;D

 

De laatste link verwijst alleen naar de Kamer van Koophandel Nederland. Dat lijkt alles, maar is alleen 1 Kamer. De regionale Kamers zijn daar niet in meegenomen :-\

[TwaBla]

als in: daar doen ze wel iets voor hun "leden"?

 

Als in: daar is lidmaatschap vrijwillig.