IT klus voor buitenlands bedrijf binnen EU - digitale dienst ja of nee?

[Surfmobiel]

Goedendag,

 

ik heb de mogelijkheid een IT klus aan te nemen voor een bedrijf wat in Ierland is gevestigd. Het om het onderhouden van servers en netwerken op verschillende plaatsen in de wereld.

 

Nu heb ik net dit gelezen over de nieuwe BTW regels betreffende "digitale diensten":

 

http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/zakendoen_met_het_buitenland/goederen_en_diensten_naar_andere_eu_landen/btw_berekenen_bij_diensten/wijziging_in_digitale_diensten_vanaf_2015

 

Zou ik hieronder vallen? Of moet ik gewoon BTW verleggen via een ICP aangifte?

 

"Dit zijn diensten die over het internet of een digitaal netwerk worden geleverd. Ze zijn grotendeels geautomatiseerd en kunnen niet zonder informatietechnologie worden geleverd."

 

Wat ik doe is programmeer werk, onderhoud plegen, systeembeheer, etc. Vrij specialistisch werk ook wel "engineering" genoemd, en ik reken gewoon mijn uren via een factuur.

[mmint]

Die wijziging gaat over diensten aan particulieren:

Tot 1 januari 2015 worden digitale diensten aan particulieren belast op de plaats waar uw onderneming gevestigd is. Vanaf 1 januari 2015 worden digitale diensten die u aan particulieren levert, belast in het land waar de klant woont.

Jouw dienst is voor een bedrijf...

[4711]

Zou ik hieronder vallen?

 

Ik denk het niet (overigens is dit zo vers dat er weinig bekend is over 'de toepassing in de praktijk').

Want: jouw dienstverlening is niet datgene men hier (naar mijn mening) op het oog heeft, ook maak jij wel gebruik van "digitale kanalen" enz.

 

Jij zou bijvoorbeeld ook naar desbetreffende klant in Ierland, China of waar dan ook kunnen reizen en daar ter plaatse programmeren en onderhoud van hun systemen plegen.

Maar dat doe je natuurlijk niet, want dan wordt het onbetaalbaar.

 

Dus is dat (mijns inziens) iets anders dan wanneer je gebruik maakt van "digitale dienstverlening" om zodoende allerlei bedrijven/consumenten in de wereld (en vooral de EU!) te bereiken dat vroeger onmogelijk was geweest.

En daar is deze nieuwe regeling voor bedoeld, dacht ik: om in te spelen op nieuwe ontwikkelingen.

[Surfmobiel]

@mmint:

 

Er staat ook: "Vanaf 1 januari 2015 veranderen de regels voor telecommunicatie-, omroep- en elektronische diensten (digitale diensten). Deze diensten worden dan belast in het land waar uw klant woont of is gevestigd. Het maakt niet uit of uw klant een particulier of ondernemer is."

 

Ik ben in verwarring. Gaat het nou wel of niet ook om leveringen van diensten aan ondernemers?

 

Peter_CVinfo@

 

Ja, het lijkt me ook dat het hier meer gaat om mensen die b.v. apps verkopen, of andere dingen die geautomatiseerd verkocht worden. Maar wat ik doe gaat wel allemaal via de electronische snelweg.

 

"diensten die over het internet of een digitaal netwerk worden geleverd. [...] kunnen niet zonder informatietechnologie worden geleverd." - strict gezien is dit wel van toepassing.

 

Het is nog een grijs gebied dus, begrijp ik. Maar zou het veilig zijn om aan te nemen dat ik gewoon BTW moet verleggen en in de ICP opgeven zoals voorheen?

[Maxn]

Zou ik hieronder vallen? Of moet ik gewoon BTW verleggen via een ICP aangifte?

 

Beide.

 

Ja, je levert digitale diensten.

Maar ook bij het leveren van digitale diensten, dien je de BTW te verleggen en ICP aangifte te doen op het moment dat je aan een buitenlandse EU ondernemer levert.

 

http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/telecom/index_en.htm

 

Telecommunications, broadcasting & electronic services

 

[...]

 

EU BUSINESSES supplying to:

Business in another EU country -- No VAT charged. Customer must account for the tax (reverse-charge mechanism).

 

reverse-charge = verleggen.

[Surfmobiel]

Deze tekst op de website van de BD vond ik dan wel wat verwarrend:

 

"Deze diensten worden dan belast in het land waar uw klant woont of is gevestigd. Het maakt niet uit of uw klant een particulier of ondernemer is."

 

Volgens de laatste link:

 

"The effects of this are as follows:

 

EU BUSINESSES supplying to:

 

Business in another EU country

No VAT charged. Customer must account for the tax (reverse-charge mechanism).

 

Consumer in another EU country

Must charge VAT in the EU country where the customer belongs (not where the business is based)."

 

In het geval van levering van diensten aan een particulier zou /ik/ verantwoordelijk zijn voor het betalen van de BTW in het land van vestiging van de klant. In het geval van levering aan een bedrijf, is dat bedrijf de verantwoordelijke.

 

Goed, het is duidelijk, ik moet gewoon de BTW verleggen.

 

[Maxn]

Dan klopt deze text op de website van de BD niet:

 

"Deze diensten worden dan belast in het land waar uw klant woont of is gevestigd. Het maakt niet uit of uw klant een particulier of ondernemer is."

 

Door de BTW te verleggen wordt de dienst ook belast in het land van de klant.

Jij bent alleen niet degene die moet afdragen.

En je klant merkt ook weinig van het "afdragen", gezien hij het op dezelfde BTW aangifte weer als voorbelasting aftrekt.

[Surfmobiel]

Ik had mijn schrijfsel al aangepast, het kwartje viel wat laat :) Het is nu duidelijk, dankjewel.

 

Dan nog het volgende. Ik heb me net uitgeschreven bij de KVK omdat ik eigenlijk niet meer dan 1 langlopende IT opdracht zal doen vanaf nu. Ik wil zo weinig mogelijk administratie voeren en was van plan de inkomsten op te geven als Resultaat uit Overige Werkzaamheden. De BTW aangifte wilde ik eigenlijk ook vanaf. Omdat ik nu steeds alles zal verleggen, zou ik dan een ontheffing kunnen krijgen soortgelijk aan de KOR?

 

Of is het juist handig om de BTW aangifte te blijven doen vanwege aftrek voorbelasting van gemaakte kosten? Kan ik überhaupt wel voorbelasting aftrekken als ik alle BTW verleg?

 

Of kan ik nu ook als particulier verder, en de BTW helemaal achterwege laten op mijn facturen?

[Maxn]

Dan nog het volgende. Ik heb me net uitgeschreven bij de KVK omdat ik eigenlijk niet meer dan 1 langlopende IT opdracht zal doen vanaf nu. Ik wil zo weinig mogelijk administratie voeren en was van plan de inkomsten op te geven als Resultaat uit Overige Werkzaamheden. De BTW aangifte wilde ik eigenlijk ook vanaf. Omdat ik nu steeds alles zal verleggen, zou ik dan een ontheffing kunnen krijgen soortgelijk aan de KOR?

 

Geen idee.

Vraag me af of dat niet meer onduidelijkheid en gedoe oplevert, dan die paar aangiftes die je als bedrijf hebt.

 

Of is het juist handig om de BTW aangifte te blijven doen vanwege aftrek voorbelasting van gemaakte kosten? Kan ik überhaupt wel voorbelasting aftrekken als ik alle BTW verleg?

 

Ja, dat kan.

 

Een van mijn bedrijfjes doet ook niets anders dan het exploiteren van een aantal websites, en heeft alleen maar inkomsten via advertentiemarktplaatsen uit het buitenland (denk aan Adsense via Google Ierland), waardoor er in de praktijk ook geen BTW afgedragen wordt.

In het begin was ik ook een beetje ongerust dat de belastingdienst daar vragen over ging stellen. Ook omdat op de sites wel eens advertenties van Nederlandse bedrijven te zien zijn.

Maar tot nu toe zijn die uitgebleven, en is elk kwartaal netjes de voorbelasting teruggestort.

 

[Surfmobiel]

Aha, in dat geval is het wel interessant om een BTW administratie te voeren ja, zodat ik BTW op gemaakte kosten terug kan vragen. Dat zal wel een beetje vreemd zijn gezien de betaalde BTW van de klant niet in die berekening zal voorkomen...

 

Dan ben ik alleen nog niet helemaal eruit of ik nou wel of geen KVK inschrijving nodig heb. Volgens hen zelf heb ik geen 'recht' op inschrijving bij slechts 1 opdrachtgever en dat lijkt me ook wel logisch. Daarom had ik me ook al uitgeschreven. Hiervoor deed ik een tijdje fotografie werk maar daar ben ik mee gestopt vandaar. Ik vraag me af of ik dan ook voor de BTW ben uitgeschreven bij de BD.

[Marcel Spruit R.I.P.]

Je bent "economisch actief". Dan ben je m.i. verplicht je in te schrijven bij de KvK. De KvK hanteert tegenwoordig een ontmoedigingsbeleid meen ik voor mensen die niet zo heel substantieel bezig zijn, het is mij niet duidelijk waarom ze dat doen, maar dat staat hier los van. Omdat je je activiteiten niet hebt beëindigd zou je m.i. je inschrijving ook niet moeten beëindigen.

 

Als je het hierbij wilt laten, dus één opdrachtgever waarbij je niet streeft naar duurzaamheid en groei van het aantal opdrachtgevers, denk ik dat de classificatie 'Resultaat uit Overige Werkzaamheden' heel redelijk is. Ik vermoed dat er ook weinig investeringen vereist zijn voor deze tak van sport, wat je casus als 'ondernemer' m.i. ook niet sterker maakt. Maar het grijze gebied tussen ROW en WUO is groter dan de Sahara, daar kunnen boeken over volgeschreven worden.

 

 

[Surfmobiel]

Ja, nouja, ik heb me al uitgeschreven. Ik heb het volgende antwoorde gekregen van de KVK:

 

De Kamer van Koophandel gebruikt een aantal criteria om te bepalen of u een onderneming heeft en moet inschrijven. Soms geven de criteria niet genoeg duidelijkheid. Dan telt ook de tijd die u in uw bedrijf steekt mee. Daarnaast kan de hoogte van de omzet een indicatie zijn. De volledige informatie over de criteria voor een onderneming vindt u in de beleidsregel over het ondernemingsbegrip.

 

U kunt zich met 1 langlopende opdracht niet inschrijven bij de KvK.

 

Bij kleinschalige activiteiten/1 of enkele opdrachten/lage inkomsten op jaarbasis is een inschrijving bij de Kamer van Koophandel niet noodzakelijk. U kunt de activiteiten dan aanmelden bij de Belastingdienst. Als u btw-plichtig bent ontvangt u van de Belastingdienst een btw-nummer. De ontvangen inkomsten kunnen dan als "resultaat uit overige werkzaamheden" worden opgegeven bij uw aangifte inkomstenbelasting.

 

De vraag was:

 

Goedendag, ik ben IT-er en ik heb een aanbod gekregen om een lang lopende opdracht te doen voor 1 opdrachtgever in het buitenland (EU). Nu vraag ik mij af of ik mij moet inschrijven bij de KVK of niet. Ik ben van plan de inkomsten op te geven als resultaat uit overige werkzaamheden. Ik werk vanuit huis en kan zelf mijn werktijden bepalen. Ik zal elke maand een factuur sturen met mijn gemaakte uren. Moet ik mij wel of niet inschrijven?

 

Verder maak ik me niet zo heel dik over of het nou gaat om ROW of WUO. Als ik zelf aangeef mijn inkomsten als ROW te willen opgeven, dan zal dat voor de BD alleen maar voordeel opleveren, dus het lijkt me niet dat ik daar problemen mee zal krijgen, toch? Ik ben eerder bang dat ze vinden dat er sprake kan zijn van fictief dienstverband en dat ik dus b.v. mijn weinige kosten/investeringen niet meer mag aftrekken (ik was van plan b.v. een nieuwe laptop te kopen dit jaar). Ook dit is een behoorlijk grijs gebied, als ik het zo een beetje lees op internet.

 

Nu vraag ik me wel af of ik nog gewoon de BTW aangiftes moet blijven doen nu ik me heb uitgeschreven bij de KVK. Mocht ik geen bericht meer krijgen dat ik aangifte moet doen dan moet ik daar even achteraan lijkt me.

 

Kijk, de hoofdreden dat ik niet meer in de KVK en gewoon freelancer wil heten is dat ik mijn administratie zo eenvoudig mogelijk wil houden:

 

U hoeft geen administratie bij te houden van uw opbrengsten en kosten uit overig werk.

 

http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/ondernemen/onderneming_starten/voordat_u_start/ondernemer_voor_inkomstenbelasting/u_verricht_freelancewerkzaamheden

 

Ik heb mijn voorgaande ondernemers activiteiten trouwens wel beëindigd in 2014. Dat was een niet aan IT gerelateerde activiteit.

[Maxn]

Ik ben eerder bang dat ze vinden dat er sprake kan zijn van fictief dienstverband en dat ik dus b.v. mijn weinige kosten/investeringen niet meer mag aftrekken (ik was van plan b.v. een nieuwe laptop te kopen dit jaar).

 

Zou dan wel een goedkope laptop -onder de 450 EUR- nemen.

Anders zul je de kosten over een periode van 5 jaar moeten afschrijven.

Zit je uiteindelijk alsnog met administratie. ::)

[Surfmobiel]

Ah ja, dat is natuurlijk zo. Misschien dat ik er toch gewoon aan moet geloven.

 

Het volgende heeft zich inmiddels ook voorgedaan:

 

Recentelijk ben ik bezig met een nieuwe activiteit, die eerst meer op een uit de hand gelopen hobby leek, maar waarmee ik net mijn eerste verdienste heb gedaan. Niet veel, maar het is een begin. Het gaat om digitale fabricage dmv CAD ontwerp.

 

Het is iets anders dan mijn reguliere IT werk. Ik vind het een hele leuke tak waar ik meer in wil groeien.

 

Nou vraag ik me af. Als ik me weer inschrijf bij de KvK, kan ik dan b.v. IT werkzaamheden en digitale fabricage combineren? M.a.w. is het mogelijk om verschillende disciplines te beoefenen (waarbij 1 daarvan 90% van het geld zal binnenhalen) maar dan toch voor alles samen onkosten en BTW af te trekken?

 

Als ik b.v. 20k met het IT werk verdien, en maar 1k met de fabricage activiteiten, maar wel een apparaat van 2k heb aangeschaft voor de laatste activiteit (met geld afkomstig uit het IT werk), is die 2k dan evengoed als (investering gespreid)aftrekbaar van het totale inkomen?

 

Want dan is het wel weer interessant om me in te schrijven denk ik.