BTW inkoop accijnsgoederen/fictieve ICL

[mjfbodelier]

Beste,

 

Fiscaal issue: bij de levering van accijnsgoederen waar transport aanvangt in NL en vervoer naar een andere EU land (Spanje dit geval) op naam van een Nederlandse BV plaats vindt spreken we van de fictieve ICL wanneer daar de verkoop ook is.

 

Maar wat moet er gebeuren met goederen die je bijvoorbeeld in Portugal of Italië inkoopt en vanuit daar vervoerd worden naar Spanje op naam van de NL'se BV?

1: koop je de goederen in binnen de EU op je NL-BTW nummer, dus aangeven bij 4B op de BTW anagifte? Of moet je een BTW-nummer aanvragen in Portugal of Italië en volledig buiten de NL'se aangifte laten?

2: het transport gaat niet over Nederland maar wel direct naar Spanje op naam van de NL'se BV, is de verkoop wel op het BTW-nummer van de NL'se BV, als ICL aangeven? Of moet ook die omzet dan op het BTW-nummer in het betreffende land?

 

Ik hoor u graag!

[Joost Rietveld]

Welkom op HL.

 

de term die je zoekt is abc-levering.

 

Groet

Joost

[mjfbodelier]

Bij een ABC-levering zijn 3 ondernemers betrokken toch? In dit geval maar 2. De NL'se BV en Spaanse ondernemer=klant.

Of zie jij het als volgt?

A: NL'se BV

B: Spaanse NIF op naam van NL'se BV

C: uiteindelijke klant in Spanje

[Joost Rietveld]

Die Spaanse NIF heeft een eigen btw-nummer?

Dan heb je dus drie ondernemers voor de btw

[Bert.]

Bij een (vereenvoudigde) ABC levering zijn 3 ondernemers (lees BTW nummers) betrokken maar ook in drie verschillende lidstaten en is er sprake van rechtstreeks vervoer van A naar C. Een levering vanuit NL naar een Spaanse klant is in beginsel een normale ICL van NL naar Spanje. Je kunt het ook behandelen als een fictieve ICL van je NL naar ES BTW-nummer, de levering binnen Spanje is daarna wel belast met Spaanse BTW. OVerigens is je vraagstelling niet heel erg helder.... ("het transport gaat niet over Nederland"....). Als de goederen fysiek niet in NL komen zijn ze in beginsel out of scope voor je NL BTW aangifte.

 

[mjfbodelier]

@Joost: NIF is een BTW nummer van de NL'se onderneming in Spanje, geen aparte entiteit.

 

@Bert: mijn vraagstelling is denk ik duidelijk, want je antwoord precies wat ik ook al dacht ;-) Ik moet het dus buiten de NL'se aangifte laten. Althans: de verkoop inzake de goederen die van PT direct naar ES geleverd zijn en daar in de accijnsdepots worden verkocht.

Was betreft de inkoop over deze goederen: deze worden in PT ingekocht (op naam van NL'se BV gezet), zijn dit wel inkopen binnen de EU (ICV)? Ze komen nooit in NL namelijk.

[4711]

A: NL'se BV

 

Volgens mij is "A" de leverancier in Portugal.

[Joost Rietveld]

Volgens mij is "A" de leverancier in Portugal.

 

Inderdaad (had ik nog over het hoofd gezien ook :-[) en daarom is de link naar de fiscus en het voorbeeld daar een 1 op 1 match met de vraag van TS.

 

@Bert: er is geen levering van NL naar Spanje.

@mjfbodelier: jouw situatie is exact zoals beschreven door de belastingdienst. Volg dus die stappen.

 

Voor de goede orde: dat de NL BV in Spanje als NIF een eigen BTW-nummer heeft, betekent dus ook dat die entiteit in Spanje een zelfstandige ondernemer is voor de EU BTW!

 

groet

Joost

[Bert.]

@Bert: er is geen levering van NL naar Spanje.

Inmiddels duidelijk, ik was ook even in de war door A. NL en B. NL.....

Was betreft de inkoop over deze goederen: deze worden in PT ingekocht (op naam van NL'se BV gezet), zijn dit wel inkopen binnen de EU (ICV)? Ze komen nooit in NL namelijk.

Dat is inderdaad een ICV, maar dan in Spanje met levering vanuit Portugal. De EU is wat groter dan NL ;)

 

Ik neem trouwens aan dat de klant in Spanje een particulier is of dat de goederen in Spanje opgeslagen liggen????