Doorsturen van producten naar een gezamenlijke BV

[Tombvb]

Hallo,
Ik ben Tom en nieuw met het posten op Higherlevel. De afgelopen jaren maak ik gebruik van de vele handige posts van andere leden. Ik zit al een tijdje met een vraagstuk die ik maar niet opgelost krijg. Nu weet ik dat er hier een hoop slimmeriken zitten die veel weten van belastingtechnische regels. Hieronder schets ik even mijn vraagstuk,

Stel, je zit met een partner in een BV. Beiden partners houden 50% aan aandelen. Nu hebben beiden partners ook nog ieder een eigen BV waar zij 100% van de aandelen aanhouden. Nu kan partner één met zijn BV goedkoop producten inkopen en wil dit doorstoten naar de gezamenlijke BV waar beiden partners inzitten. Uiteraard is het doorsturen van producten zonder winst niet handig voor de fiscus. Waarschijnlijk moet er dus een percentage of bedrag per transactie op de producten gezet worden zodat het overgekocht is door de gezamenlijke BV. Staat dit percentage vast in de wet of wat zijn de regels m.b.t het doorsturen van producten? Graag hoor ik hoe je zoiets berekend en wat de mogelijkheden zijn om dit met zo min mogelijk kosten door te sturen. Uiteraard wel volgens alle fiscale regels in Nederland.  

Even wat side notes: 
- De drie BV's hebben geen schulden, zijn niet failliet en draaien winst;
- In de twee losse BV's hebben eigenaren zelfs 100% van de aandelen. Deze staan dus los van de gezamenlijke BV;
- Het oversturen van producten is enkel bedoeld om de gezamenlijke BV meer winst te laten maken;
- Het gaat in deze situatie om digitale producten er zitten dus minimale kosten aan verbonden;
- De waarde van één product ligt op 50 euro, met een winstmarge van 0,75 cent. Gemiddelde orderwaarde is 50-60.000 euro;
- Onze producten zijn vrijgesteld van BTW. Op de eventueel toegevoegde waarde bij het doorsturen van producten zit wel BTW. 

Wie o wie kan mij hier meer informatie over geven? Alvast bedankt voor de moeite. 

 

[Joost Rietveld]

De zoekterm is "transfer pricing" of "at arms length".

Wil in feite gewoon zeggen dat je aan de dochter BV dezelfde prijs dient te rekenen als aan een derde partij

[Tombvb]

Hey Joost, bedankt voor je reactie. 
Dat bedoel ik eigenlijk niet want dat gaat over de grenzen heen. Min vraagstuk gaat specifiek over Nederland.  Wij doen met geen één BV inkopen vanuit het buitenland. 

15 juli 2021 aangepast door Tombvb

[DaMedia]

Als partner1 goedkoop kan inkopen, kan hij dan niet regelen dat dat geldt voor de gezamenlijke BV?

En waarom is het verplicht om winst te maken bij de doorverkoop naar de gezamenlijke BV?

[Tombvb]

Dat is uiteindelijk de vraag Damedia. BV één heeft een exclusieve overeenkomst die niet gedeeld kan worden met de gezamenlijke BV.  Graag kom ik erachter wat dan de regels zijn. De fiscus geeft denk ik problemen als je zomaar gratis gaat doorstoten zonder winstoogmerk. Dit wordt ook aardig verdacht als je dit jaarlijks gaat doen met miljoenen. Dan heeft het meer iets weg van witwassen.

15 juli 2021 aangepast door Tombvb

[Roel J]

Op 15-7-2021 om 11:22, Tombvb zei:

Hey Joost, bedankt voor je reactie. 
Dat bedoel ik eigenlijk niet want dat gaat over de grenzen heen. Min vraagstuk gaat specifiek over Nederland.  Wij doen met geen één BV inkopen vanuit het buitenland. 

Je begrijpt joost denki k verkeerd, transfer pricing heeft niets met internationale handel te maken, in het Nederlands heet het gewoon "interne verrekenprijzen" en ja de regel is dat je een andere bv binnen het concern hetzelfde moet behandelen als een derde, de formulering "dezelfde prijs als een derde van Joost vind ik wat te strikt.

Want een vaste klant geef je ook meer korting dan een klant die voor de eerste keer komt kopen of even komt binnenlopen.

 

je kunt een hele studie maken van wat een goede interne verrekenprijs zou zijn. Het grappige is dat een verrekenprijs zowel te laag als te hoog kan zijn. Er zijn geen vaste percentages. Het zijn gewoon (ietwat vage) richtlijnen. op de inkoop van een digitaal product zal inderdaad niet veel werk zitten. dat is misschien een kwestie van een licentiecode doorsturen.

 

Als de inkopende BV normaal inkoopt voor 50 euro  en op dat product maar 75 cent winst bij doorbelasting in die grote opdrachten van 50.000-60.000 euro maakt dan kun je dus ook doorbelasten naar de dochter BV voor 50 euro. Je behandelt dan de "neef of nicht BV" immers hetzelfde en het is zeker niet verboden om met meerdere bedrijven grootschalig(er) in te kopen en daama kostenvoordelen te behalen. Als jou BV 60 euro moet betalen voor dat product omdat je (nog) geen korting krijgt

 

Wat de belastingdienst wil voorkomen is dat winst door sterk van de markt afwijkende verrekenprijzen (zowel laag als hoog) tussen direct of indirect gelieerde BV's de winst wordt verschoven naar de plek waar het meeste voordeel behaald kan worden. 

Waar je wel op moet letten is dat als dit product ook moet worden geïnstalleerd of geconfigureerd door een specialist en dat die werkzaamheden ook worden uitgevoerd door de inkopende bv, dan zul je dus ook een afspraak moeten maken voor het betalen van die uren.

 

Het enige wat je dus moet doen is bij interne inkoop en verkoop toch ook even een kostprijsberekening maken en daar de verrekenprijs op te baseren. Maar je hebt ook redelijke vrijheid in hoeveel marge je neemt en dat je bepaalde risico opslagen (bijv voor garantieclaims of wanbetaling) niet toepast omdat die binnen het concern niet worden gelopen.

 

 

 

[Joost Rietveld]

Op 15-7-2021 om 11:22, Tombvb zei:

Dat bedoel ik eigenlijk niet want dat gaat over de grenzen heen

Zie reactie van Roel :)