TwaBla

Sids die teller voorbij kwam, maak ik af-en-toe en screenshot. Het is een nep-teller. Kijk bijvoorbeeld eens een paar opeenvolgende dagen wat daar bij 'afgelopen maand' staat. Bijgevoegde screenshots zijn op 7 en 9 juni gemaakt. Afgelopen maand was MEI.

Je hebt nog geen bedrijf, stichting of eenmanszaak en het bedrijfsvermogen waarmee je jezelf wil inhuren moet nog vergaard worden? Volgens mij is zo'n opzet niet ongebruikelijk. Maar bij een ANBI mag het eigenlijk niet. Al zijn er situaties waarbij de Belastingdienst daar niet zo moeilijk over doet. Bij welstandige families die familiebezit (landgoed) in een stichting stoppen, bijvoorbeeld.

Artikelmarketing, bestaat dat nog? Moet je wel net een site of een influencer vinden met het juiste bereik. Volgens mij valt de effectiviteit daarvan ook vies tegen.

Er zijn een paar standaard misleidingen. Zo zijn er scammers die net doen alsof ze namens de KvK gegevens checken voor een gids. Anderen (zowel Proximedia als Streya) doen net alsof ze samenwerking zoeken en een aanbod hebben dat maar met 1 ondernemer in jouw verzorgingsgebied geldt. Alsof ze jou als ondernemer een gunst doen. Van beide babbeltrucs zijn geluidsopnames gemaakt.

Net gebeld door een zogenaamde Tariefcoach vanaf het nummer 070-02620087, dat toebehoort aan Focus Call. Tariefcoach beweert regionaal energie in te kopen voor ondernemers om groepskorting te krijgen. Wie belangstelling heeft kan zelfs bezoek aanvragen van een energie-adviseur. Ik heb meteen toegezegd dat de koude koffie altijd klaar staat voor zo'n adviseur. Nog even nagekletst met de werkstudent. Of-ie ook deze losers-job ook op zijn CV zou zetten. Lead-chaser. Ik vroeg naar het Belmeniet-register, maar dat geldt niet voor Focus Call want ze doen blijkbaar aan marktonderzoek en bovendien zijn ze gebaseerd buiten Europe. Ze hebben inderdaad vestigingen in Rotterdam, Javea (Spanje) en Alanya (Turkije). Dan hebben die kids het idee dat ze op vakantie mogen en werken ze voor zakgeld. Tariefcoach is een shopfront van Total Gas & Power, vergelijkbaar met NSVO maar misschien ook niet. Zijn meer klachten over te vinden. Ze hebben eigen tarieftrollen in dienst.

Vroeger vormden ze ook een emmertjesketen als er brand was. Tot iemand op het idee kwam om een brandwacht op te zetten, liefst al met water in de kar. Ben je beter voorbereid. Dan zeiden mensen: daar heb je de brandwacht. Na een tijdje werd dat: daar heb je de brandwacht weer. En nu... Zo'n Rechtswacht hebben we ook nodig voor dit soort scams. Voorzien van bluswater en slangen. Een soort Rechtswinkel voor Ondernemers. We doen hier op het forum de analyses, dus die Rechtswacht wordt Rechtswakker en op den duur Rechtsweer: helemaal ingespeeld op scambestrijding. Rits-rats-rinse appelstroop, conclusie van ome Joop! Standaard terugblafbrief. Heden wondt zich tot mij... Standaard dagvaarding vanwege bedrog en wanprestatie. Standaard tarieven. Keer tien, twintig, vijftig...

Dus bij een claim van 450 euro.... En wat als er tien keer zo'n claim voorbij komt? Of 500 keer? Dat is wel meer complexiteit*. Er is gewoon een grens: bij een scam tot 1000 euro kunnen ondernemers geen jurist* inschakelen om zich te verdedigen tegen een vordering die de kantonrechter haalt. En daar aangekomen kennen ze het jargon niet. Dat leer je ook niet met een Middenstandsdiploma of HEAO BE. * Tenzij je dat slimmer organiseert. 8)

Ik ken gelukkig ook heel aardige advocaten en juristen. Misschien is er zelfs eentje die meeleest en niet meteen de hik krijgt en in het defensief schiet als de Orde bekritiseerd wordt, maar gewoon meedenkt over een simpele en effectieve manier om het probleem op te lossen. Dat misschien wel helemaal geen probleem is. Gewoon pech gehad. Het kraantje op de datalekkende KvK hebben we al gevonden. :-K Weer wat geleerd: er is verschil tussen de Conclusie van Antwoord en Conclusie van Repliek

Twee andere dimensies: *) Zorgplicht incassobureaus en deurwaarders. Dat de incassobranche vol cowboys zit is wel duidelijk. Daar komt nog wel regulering van. Zelfs BOS Incasso (onderdeel van DAS) laat zich huursolderen door starter-scammers. Maar deurwaarders? Moeten die niet toetsen of vorderingen betwist zijn? Op wat voor manier kunnen wij (of andere fraudebestrijders) deurwaarders bewegen om vorderingen retour te sturen naar de eisende partij? *) Gestandaardiseerde bijstand tegen scammers. Er zitten vaste patronen in scams. 1) De dienst op zich stelt weinig voor. Het wemelt van de valse reviews en getuigenissen. De dienstverlening is roestig. 2) Het verkooptraject kenmerkt zich door misleiding en bedrog. Vergelijk de verhalen van tien gedupeerden en je ziet wat de opzet is. De analyses maken wij op dit forum al als een soort scam-squad. Die analyses kunnen vertaald worden in juridische termen en dan omgezet in een standaard bezwaar-, verzet- of betwist-brief voor een vast tarief. Bij 10 brieven is het Door naar Dagvaarding, U gaat niet langs AF. Kunnen we zoiets niet opzetten vanuit HL met een juridische hofleverancier?

Dat dus. Is de 1) bron van alle starterdata die door starter-scammers gebruikt worden die wij hier vervolgens op het forum signaleren. Leg de bron droog en zet een captcha op het handelsregister en aspirant oplichters moeten ineens handmatig al die adressen (en telefoonnummers gaan verzamelen). Bekijk dan de 2) rechtsgang eens door de bril van een schoonmaker of chauffeur. Na een lang traject van dreigbrieven staat er ineens een deurwaarder aan de deur met een heel pakket onleesbare papieren waar ook een datum op staat wanneer de vordering op jou behandeld wordt door de kantonrechter. Neem je een dag vrij voor. Sta je daar op de juiste tijd in je zondagse pak. Is het een rolzitting. Een wah? Een rolzitting. Kijkt iedereen je aan: wat kom jij doen? Oh, u wilt zich verdedigen? Goed, spreken we een volgende datum af. Mag u een Conclusie van Repliek indienen. Sorry, kun u dat even spellen? Ja dat is voor de compartitie. Heeft u een emmertje voor mijn vrouw misschien? Allleen het archaïsch taalgebruik al werpt een enorme drempel op. En dan het gebrek aan transparantie over de procedures. Dat wordt godzijdank goed uitgelegd op de site van Rechtspraak, maar ik vrees dat veel gedaagden al de weg kwijt zijn als de deurwaarder aanbelt. Daar komt een gewoon mens zonder juridische bijstand amper doorheen. Dat is een variant op gedwongen winkelnering. Op die zogenaamde contractvrijheid kom ik later wel terug. 8)

Borrelpraat. Voetballer in de eredivisie: gemiddeld een paar ton per jaar. Formule 1 coureur: enkele miljoenen waarschijnlijk (N=1). Olympische sporters: 1000 euro per maand van de bond en max 30% bijverdiensten van sponsors en motivatiepraatjes. Maar die werken dan ook niet zo hard als advocaten. Ik gun juristen best een goed inkomen, daar niet van. Maar er zijn meer professionals met een goede opleiding, lange werktijden en stressvolle werkomstandigheden. Ik heb zelf nog in zo'n kantoor gewerkt met uurtarieven in de bandbreedte 150-700 euro. Daar moesten inderdaad meer mensen van mee-eten. Buiten die kantoren om kan het voor veel minder. Dan is 50-100 euro meer reëel, zit je bij 80% factureerbare uren tussen de 75.000 en 150.000 per jaar. Misschien dat de Orde het model van de sportbonden kan kopiëren. Alle rechtenstudenten op een campus in de Flevopolder, eens in de maand een corpsgala in een boerenschuur met muziek van MC Yuri van Gelder, en daarna dagelijks voor de balie met standaard 1000 euro per maand kostenvergoeding mits er continu bijgeschoold wordt. ;D

Okay, ik laat me misschien wat meeslepen door mijn verontwaardiging. Vind het ook een beetje dom dat mensen zich laten ompraten door gladalen aan de telefoon. Maar heb de afgelopen dagen teveel gedupeerden gesproken. Het wordt oplichters ook wel makkelijk gemaakt. Het is een tamelijk standaard scammers businesmodel dat gefaciliteerd wordt door de KvK (adressen), het overeenkomstenrecht dat een opname van een bevestigend JA als wilsovereenstemming ziet, gewetensloze dienstverlening van grote incasso- en deurwaardersbureaus, hoogdrempelige rechtspraak en kunstmatig duur gehouden rechtsbijstand. Zo'n evidente scam op een schaal van N=500 moet toch voor een betaalbaar bedrag te stoppen zijn. We* signaleren ze hier op HL vroegtijdig (dat werkt heel goed en heeft ook een preventief effect) en zouden iets slims moeten kunnen bedenken om te voorkomen dat zo'n oplichting zo lang doorgaat en slachtoffers blijft maken. Een heel simpel overeenkomsten- en vorderings-betwist bureau dat erop gericht is om oplichters vroegtijdig te tackelen. We hebben een tiental aanwijzingen dat de online dienst al gebakken lucht is: valse tellers, valse getuigenissen (reviews), valse klantenverhalen. Dan ontdekken we dat het verkoopverhaal bestaat uit leugens en valse beloften. Gewoon standaard tegenreactie: voor 100 euro een blafbrief terug en als er tien terugblafbrieven verstuurd zijn: dagvaarding en aangifte van oplichting. De doorsnee scam kent honderden gedupeerden. Kan een gespecialiseerde advocaat toch even mee vooruit. * Het is wel een magere WE ondertussen. Heel HL hoeft zich er niet mee bezig te houden, maar wanneer zelfs de stamtafel zich schouderophalend afkeert is het blijkbaar geen onderwerp meer voor dit forum.

Yep, laten we allemaal uurtarieven tussen de 150 en 700 euro hanteren. Sommige ondernemers laten hun website maken door een beunhaas (of sleutelen zelf wat in mekaar) en zien niet dat in de eerste twee paragrafen al slordige taalfouten staan. Dat mag. Is de vrije markt. Er is niemand die zegt dat je niet kan deelnemen aan het vrije verkeer online met een rammelbak van een website. Je kan ook professionals inhuren die uurtarieven rond de 75 euro hanteren. Een ondergrens van 150 euro is echter veel te hoog. Dat lukt alleen wanneer je als sector de marktwerking beperkt. Daar heeft de advocatuur een Orde voor. Dat mag wel. >;(

Dat is ook iets. Ik snap niet dat incassobureaus, gerechtsdeurwaarders en zelfs rechters kritiekloos aannemen dat een beweerde overeenkomst en een beweerde vordering correct is. Dat voor-ondersteld wordt dat een willekeurige eiser gelijk heeft, tenzij correct weersproken. We hebben een topic op HL waarin de zoveelste online gids eisen stelt aan klachten alvorens ze te behandelen. Emails zonder KVK- of klantnummers worden gedelete. Niet aangetekende brieven worden geshreddered. Nota's worden betwist, maar desondanks duwen incassobureaus en deurwaarders door, doof voor vragen en waarschuwingen. En dan worden er binnen enkele weken meer dan veertig ondernemers gedagvaard door één deurwaarderskantoor: allemaal schoonmakers, cateraars en chauffeurs. Velen met buitenlandse achternamen. Hard aan het werk, vaak voor een lage vergoeding omdat hun opdrachtgevers liever goedkope flexkrachten hebben. Maar het dove deurwaarderskantoor denkt: kassa!!! Er staan 500+ adressen in die gids. Daaronder 100+ boekhoudkantoren met ondernemers die tenminste een minimale kennis moeten hebben van overeenkomsten. Allemaal genept voor een grijpstuiver. Die houden zich nou gedeisd uit schaamte omdat ze gescamd zijn met een telefonische babbeltruc. Een groot deel betaalt liever omdat ze van de sores af willen zijn. Dat is makkelijk twee ton verdiend met een dienst die niks voorstelt. Hoewel makkelijk? En als we dan op dit forum proberen wat te doen tegen zulke scammers, is dat in blijkbaar in een omgeving waar een belangrijk deel van de deelnemers iets heeft van 'moet je maar niet oversteken op een drukke straat...' Had je maar geen ondernemer moeten worden. Mijn kachel brandt, waarom zou ik me druk maken? Bah, ieder voor zich - een forum vol adviseurs met backlinks in hun signatuur. Ik ga m'n mond spoelen, want het smaakt laf hier.

Volgens mij is er een list-broker die zulke adressen voorgeselecteerd voor een paar dubbeltjes verkoopt. Is dat dataminen niet heel simpel tegen te gaan. Dat je als gebruiker van het handesregister één tot drie of voor mijn part vijf dossiers per keer kan inkijken? Dan is het nog steeds openbaar, alleen zijn de data dan niet automatisch ophaalbaar. Moet toch simpel op te zetten zijn.

Kijk eens in het FD. Wow, flashback naar de jaren vijftig. Waar bent u al die tijd geweest? Ooit wel eens in een ziekenhuis behandeld geworden? Met een vliegtuig gevlogen? Een autofabriek bezocht? Er is overal stress, lange uren en hoge opleidingseisen. Dat is geen excuus om de prijzen kunstmatig hoog te houden en de marktwerking te beperken. Zoek je toch een andere garage. Die merkdealers zijn notoir duur. Enfin, het artikel in het FD zegt al genoeg. Ik ben nog steeds benieuwd naar een prijsopgave voor een Conclusie van Repliek. Ik weet het wel: 'dat hangt ervan af...' Maar onder de duizend euro lukt het niet. Voor een geschil over 500 euro net wat te duur helaas.

De schoonmakers, de chauffeurs, de cateraars en zelfs de zelfstandige boekhouders die ik de laatste weken spreek lijken me vaak mensen die graag datzelfde vak als werknemer hadden uitgeoefend, maar in de huidige economie is zelfstandigheid vaak hun enige optie. En dan zijn de eerste telefoontjes die ze na hun inschrijving krijgen afkomstig van scammers. ::) De KvK kan vast een nummering bedenken die niet oploopt. Met een randomizer bijvoorbeeld. En dan automatisch ophalen van data onmogelijk maken. Dan hoeven wij hier niet elk jaar een nieuw ervarings-topic op te tuigen. 2018 NVSO (relatief weinig klachten en niet gericht op starters) 2017 Streya 2017 Bedrijfs Reclame Nederland (gevangenisstraf voor oprichters) 2016 Regiobedrijvengids (is verdampt) 2015 Bedrijvenpagina (incidentele oplevingen) 2012-2017 Proximedia - MKB Clickservice (is stil geworden)

Overheid of zelfregulering?

Er wordt al langer gediscussieerd over de KvK's kijk op openbaring. Ze doen dat nogal actief immers, door meteen hele bestanden aan te leveren, waarbij afnemers maar moeten bepalen hoe ze met privay omgaan. Er is vast een filter op die openbaring te zetten, waardoor ik nog steeds als individu in het KvK-bestand kan kijken, zonder meteen alle data van alle starters te downloaden. Moeten eigenlijk wel meteen alle resellers ook aangepakt worden. Volgens mij haalt Google ook al die data op. Maar als de KvK die data niet meer rondspettert als een nijlpaard na de lunch, dan veroudert al die openbare info op den duur ook. Geen nieuwe starterlists en het probleem van starter-scammers is ook meteen opgelost. :P

::)

Schat eens in als jurist in dienstverband: wat kost in de vrije advocatuur een Conclusie van Repliek als je een gedagvaarde (zeg) schoonmaker, chauffeur of cateraar bent die in een klassiek cold-call scam betrokken is geraakt?

In één reactie twee plugs voor verzekeringen. Echt heel knap. Ik ben niet geheel toevallig bezig met een klanttevredenheidsonderzoek onder 111 boekhoudkantoren die vrijwel allemaal gescamd zijn. Laten dat nou net de experts op het gebied van boekhouding en belastingen zijn. Mensen die de hele dag met overeenkomsten en verplichtingen en betalingen bezig zijn. En soms zelfs ook met... ....verzekeringen!!!!! ;D ;D ;D Misschien dat bij de KvK niet elk intakegesprek dit thema aankaart. Zou ik weleens van iemand van de KvK willen horen. Die lezen mee. En ze hebben vast een script voor intake gesprekken.

Iedereen die zich meldt bij de KvK krijgt tijdens het intake-gesprek een waarschuwing voor dit soort cold callers, zowel mondeling als schriftelijk. Blijkbaar dringt dat bij veel een aantal starters niet door. Dat is overigens allemaal in het sfeertje buyer beware en blame the victim. Is dat echt de enige smaakmaker in het kruidenkastje?

Als het mij vraagt? Ja hoor, die kan jij plaatsen waar je 'm wil hebben. Je mag 'm ook aanvullen of betwijfelen. Bekritiseren of verbeteren. Een vraagteken plaats je achter een vraag... :-K

EXTERNE OORZAKEN 1. De KvK verkoopt direct en indirect lijsten met adressen van verse ondernemers. Panklaar. 2. Het overeenkomstenrecht wordt zo uitgelegd dat enkele minimale vormeisen voldoende zijn om wilsovereenstemming te veronderstellen. Letterlijk voor-onderstellen, want als je niet correct tegenspreekt ben je overgeleverd aan de incasso-industrie, technocratische deurwaarders en de rechtspraak die de aanklager volgt. 3. Incassobedrijven en deurwaarders lijken geen eigen zorgplicht te hebben. 4. Melding bij de Fraudehelpdesk en aangifte bij de politie is meestal zinloos. 5. Actieve opsporing van oplichters komt helemaal nooit voor. INTERNE OORZAKEN 1, Ondernemers zijn onvoorbereid 2. Ondernemers menen abusievelijk dat ze onder het consumentenrecht vallen. 3. Juridische bijstand kost al snel duizenden euro's. Advocaten moeten van hun Orde hoge uurtarieven doorberekenen. Graag aanvulling - kritiek is ook welkom. ;)