Christine

Niet alleen bij financiering. ook bij alle andere beslissingen. dagdag Christine

het is zowat hetzelfde. Als ze je mogen heet het "ijzers in het vuur hebben" en anders heet het "shoppen". Het was trouwens wel een silicon valley vc, er zijn hier nogal wat meer vc's dan in nederland, dus dit soort dingen werkt hier ook wel anders. dagdag Christine

Bij een bank moet je niet zijn, die investeren niet in een nieuw bedrijf, ook niet in een oud bedrijf, of iets waarmee ze risico lopen. Er zijn wel informal investors die in dat soort dingen investeren, die willen een businessplan zien maar vooral een goed product en een goed team. Nebib kan je daar alles over vertellen. Op 13-12 is er een seminar over het onderwerp, zie aankondiging elders op dit forum. dagdag Christine

Eigenlijk is het dus de wet van OHM. (als je dat op de kop houdt staat er WHO maar dat terzijde). OHM is de maat van weerstand, dus het is niet zo gek dat er veel weerstand is tegen marktonderzoek? Of redeneer ik nu erg verkeerd? dagdag Christine

Kleine bedrijven moeten dus disruptive innovatie doen. Tellers bestaan al heel lang, en grote bedrijven zijn nu eenmaal veel beter in de sustaining innovatie. Als klein bedrijf moet je het dus niet zoeken in de teller, maar in iets geheel anders. Als startup moet je ook niet teveel willen vasthouden aan je initiele product. Je leert tijdens het ontwikkelen, je leert de markt beter kennen, de markt ontwikkelt, en misschien dat je met een ander product veel meer resultaat haalt. Vertelde mij een ervaren software ondernemer. Zelf heb ik het ook gemerkt, je begint met een product, maar na verloop van tijd buig je het wat bij, en ga je andere dingen maken, en verdien je je geld met iets anders dan met je oorspronkelijke product. dagdag Christine

Weet je dat zeker? ik ken wel een quote van iemand uit de begintijd van de computers, in de jaren 50 denk ik, dat er voor computers een wereld markt van 5 was. De quote voor de PC was van Ken Olsen: "there will never be a need for a computer in the home" of zoiets. dagdag Christine

Ik ken het probleem. Parttime werken levert m.i. niet zo veel op, want wil je dan per uur hetzelfde verdienen? of per uur minder en ook nog voor minder uren? optie 3 werkt alleen als de waardering van het bedrijf laag is, anders moet je veel geld op tafel leggen. Als de "valuation" 3M is, en je wilt 10% opbouwen, dan moet je dat geld wel hebben want van je salaris kunnen ze het niet inhouden. Startups kunnen zich eigenlijk in het begin alleen ervaren mensen permitteren als het mede-oprichters zijn. Uitzondering is als iemand komt werken voor minder salaris dan bij een groot bedrijf maar wel het vertrouwen heeft dat het in de toekomst wel weer goed komt. Het werk bij een startup is wel veel leuker en je kunt je carriere prachtig zelf plannen als het bedrijf groeit, jij groeit immers vanzelf mee. Bovendien is het heel goede ervaring om erna zelf een startup te doen. dagdag Christine

In Nederland neem ik aan? in andere landen ligt het percentage vast veel hoger. dagdag Christine

Ik denk dat het altijd beter is om zelf geld te lenen en in te brengen dan het van anderen te krijgen of lenen, om twee redenen: je houdt 100% van de aandelen en toekomstige investeerders weten dat je 100% comitted bent. Als je het een te groot risico vindt om zoveel geld te lenen, dan kun je ook van investeerders niet verwachten dat ze zo'n risico nemen. dagdag Christine

Dat lijkt me niet zo'n heel goed idee. Izecom voorziet met eigen revenues geheel in eigen behoeften. Funding voor expansie is een mogelijkheid maar niet perse nodig. Partnerships met grote tech bedrijven zouden ons meer helpen, dus die ontwikkelen we nu. dagdag Christine

Dat is heel waar. Maar gisteren hoor ik een (grote) investeerder zeggen dat als het bedrijf niet echt haast heeft, zij ook geen haast maken en net zo lang onderzoeken en afwegen totdat het geld ineens wel nodig is. Diezelfde man adviseerde om meerdere ijzers in het vuur te hebben. Anderzijds vond hij dat je niet moet gaan "shoppen" want investeerders praten met elkaar en dan krijg je "oh, heeft bedrijf X ook met jou gesproken, wat vonden jullie? Afgewezen? oh, okee". dagdag Christine

heel goed! Kunnen we ook komen koffiedrinken, anders dan openingsfeestje of take away? Op welke tijden moeten we dan komen zodat het voor je klandizie het best is? Ik bedoel, om vast wat drukte te creeren? dagdag Christine

ik denk dat je ondernemers niet zo zeer moet scouten in het onderwijs als wel moet creeren. Onze cultuur is extreem risicomijdend, we leren kinderen om voor zekerheid te kiezen, en we leren ze dat uitblinken en competitie "not done" is. Dat moet andersom. Kinderen moeten de beste van de klas willen zijn, ze moeten risico willen nemen (als ze daarmee ook iets kunnen bereiken). Verder, Arthur van Hoff zei in een interview een paar weken geleden dat je als tech persoon in nederland geen ondernemer kunt zijn. Dat voel ik ook wel zo. Ook daar moeten we van af, want het zijn tenslotte de techies die producten creeren en de economie laten groeien, niet de economen en juristen. dagdag Christine

Dat is wel waar, maar soms is de mening van de markt makkelijk te onderzoeken, soms niet. Met sustaining innovatie is het relatief eenvoudig. Met disruptive innovatie niet. Als Google gedegen marktonderzoek had gedaan waren ze niet met een nieuwe search engine begonnen. Als Netscape in 1993 marktonderzoek had gedaan waren ze uitgelachen door de markt. Toen wij begonnen hoefden we geen marktonderzoek te doen want we hoorden zo al uit de markt dat niemand ons product ging kopen. Diezelfde mensen die dat zeiden mailen ons nu om ons product wel te kopen. Je kunt dus blijkbaar ook een markt creeren, dan heb je geen marktonderzoekers nodig maar wel een heel goed gevoel van wat de markt over vijf jaar gaat vragen, of zou kunnen vragen als jij je product in de markt gaat zetten. Ik kan wel zeggen dat een nieuw product waarvoor je normaal marktonderzoek kan doen eenvoudiger succesvol te maken is dan dat je zelf een nieuwe markt creeert. dagdag Christine

Je kunt een schatting maken van de kosten door te bedenken wat je allemaal moet doen om tot een gereed product te komen. - hoeveel mensmaanden kost het? in hoeveel tijd kun je dat doen? dan weet je het aantal maandsalarissen dat je nodig hebt. - met hoeveel mensen? dan weet je het aantal computers dat je moet aanschaffen - wat voor serveromgeving heb je nodig? dan weet je welke servers je moet aanschaffen - hoe lang gaat het testen duren en wie gaat dat doen? weer manmaanden om mee te tellen - als het product gereed is moet je marketing en sales ook gereed zijn. dus moet er een marketingplan zijn (is onderdeel van businessplan) maar je moet een deel van het marketing plan ook al hebben uitgevoerd, dwz de sales moeten onmiddellijk full swing aan de slag kunnen. Plan dus een goede website, en andere pr en bekendheid. - je verkoopmensen moeten zijn ingewerkt. ga je zelf verkopen dan spreekt dat vanzelf, maar anders moet je tijdig een verkoper inhuren. Dat is heel duur. zet zo iemand dus op een laag basissalaris, met goede bonus, en tijdelijk contract - neem niemand in vaste dienst, allemaal jaarcontract - je hebt kantoorruimte nodig, dat kost geld - je hebt hosting nodig voor je website en je hebt adsl nodig en zo kun je zelf een mooi lijstje maken van wat je nodig hebt. Uiteraard kun je faseren, als je niet onmiddellijjk wilt beginnen met verkopen kun je marketing en sales later plannen, maar dat zou ik niet doen. Overigens kun je heel goed beginnen met de verkoop voordat het product af is. Zorg op zo kort mogelijke termijn voor een werkbare demo, en vervolgens op heel korte termijn voor een eerste werkende versie van je product die je vast kunt uitleveren. dagdg Christine

Ik denk dat ik wat mis? Ik ben in 1998 een softwarebedrijf begonnen, ik weet precies wat dat in het eerste jaar heeft gekost. Ik ben in 2002 een software bedrijf begonnen en ik weet precies wat dat heeft gekost: niet minder dan vijf jaar eerder. De kosten bestaan in beide gevallen uit vier jaarsalarissen, vier computers en wat kantoorruimte. Het argument dat je tegenwoordig je PR gratis via het net krijgt gaat maar deels op, volgens mij. Dat werkt als je Google heet, of skype. Maar in de markt is maar plaats voor een beperkt aantal van dat soort startups. Bovendien kon je in 1994 ook veel gratis pr krijgen: zo is b.v. netscape marktleider geworden. Ik laat me graag adviseren hoe ik mijn saleskosten naar nul krijg door niet een stand te hebben op infosecurity en allerlei andere beurzen en seminars. dagdag Christine

Dat is wel wat makkelijk gezegd. Als je zoiets voor het eerst doet ben je blijkbaar nog te naief en moet je door schade en schande leren. Mijn punt is dat het voor een investeerder uiteindelijk ook helemaal niet goed is om zoiets te doen. Ze naaien niet alleen de ondernemer maar ook zichzelf een oor aan. Het gebeurt in ons land ook vaker omdat hier veel minder investeerders zijn die in prille tech startups durven te investeren. Je hebt als entrepreneur te weinig keuze, je kunt niet naar een andere investeerder stappen want die is er gewoon niet. En ik laat zeker mijn hoofd niet hangen, het gaat erg goed met Izecom, en ik heb nu mijn eigen weg gevonden om een fatsoenlijke funding rond te krijgen. U hoort nog van ons! dagdag Christine

dag, hoe komt ik het makkelijkst aan een goed evaluatiecontract in het engels? mijn ervaring is dat als je dat aan je jurist vraagt, deze er eentje van scratch gaat maken en dat dat heel duur is. Zijn er juristen die dat soort dingeno op de plank hebben liggen zodat ze het goedkoop kunnen leveren? De bedoeling is dat zo'n contract getekend wordt door een potentiele partner die ons product een periode ter evaluatie heeft waarbij ik er zeker van kan zijn dat ze er geen illegale dingen mee doen. dagdag Christine

Helemaal niet! In de NRC hadden ze er de namen niet bij gezet omdat er zogenaamd teveel namen waren. alleen in de online versie stonden de namen erbij. De dag dat het geplaatst werd was ik zelf in het buitenland, anders had ik de redactie nog wel ff de oren gewassen. Het was een mooi gezelschap dat we met een weekendje bellen bij elkaar hadden gekregen. Ondernemers, investeerders, goeroe's, academici, en Nils. Perfecte mix dus :-) Het stuk werd geplaatst precies op de dag dat het innovatieplatform werd geinstalleerd (dat was ook de aanleiding tot het stuk) maar iedereen had het te druk met gewauwel denk ik om op ons stuk te reageren. dagdag Christine

In zo'n geval is die NDA agreement niet van toepassing. Het is dan namelijk niet zo dat jij voordeel kunt behalen met de informatie die ze je verschaffen omdat je die al had. Mijn punt was dus: bewijs maar 's dat je het al wist voordat ze je het gingen vertellen. Stel dat ik een idee heb en een maand later praat ik met jou, je laat me een nda tekenen en dan vertel je me hetzelfde idee. Dat gebeurt VC's natuurlijk regelmatig, als er een ondernemer met een goed idee is dan staat het vast dat op hetzelfde moment elders op de wereld andere ondernemers precies hetzelfde idee aan het pitchen zijn. OK, de kans dat dat in nederland gebeurt is marginaal, maar hier in de VS zie je het wel. Mijn huidige bedrijf is opgericht in september 2002, een van mijn twee grote concurrenten is hier in silicon valley opgericht een maand later, met precies hetzelfde onderscheidende idee. een paar maanden eerder of later had PGP, een andere concurrent, ook al een doorstart gemaakt met veel funding. Dus het is geen toeval als meerdere mensen hetzelfde idee pitchen in dezelfde tijd, toch? dagdag Christine (die lekker wel een beter product heeft dan die anderen)

Dat is ook mijn ervaring. Als ik aan die kant van de tafel zit teken ik ook nooit een NDA. Het zal je maar gebeuren dat je een nda tekent en dat een ondernemer je een idee gaat uitleggen dat door een bedrijf van jou al lang en breed wordt toegepast maar nog niet op de markt is gebracht. We zijn in het algemeen te bang om gewoon open kaart te spelen. Behalve als je een octrooi gaat aanvragen maar nog niet hebt gedaan, heb je in het algemeen weinig te verliezen. Een VC zal als ze iets zien in je idee, jou het idee laten uitvoeren, dat gaat beter dan er een nieuw team bijzoeken. En kopieren ze het wel, dan is het de vraag of je in de markt dan wel de concurrenten voor kan blijven als je dat in deze fase al niet kan. Bovendien, je hoeft niet helemaal het achterste van je tong te laten zien. En, je moet toch aantonen dat jij de beste ben om het idee uit te voeren. Of je moet al zoveel kennis hebben opgebouwd dat het niet lonend is om je idee te stelen. Je moet natuurlijk niets vertellen aan je concurrent, maar dat spreekt van zelf, daar helpt ook een nda niet. Zoek dus voordat je met iemand praat, eerst uit of ze banden met concurrenten hebben. Bedenk bij dit alles: als je een VC te weinig vertelt dan zullen ze niet investeren. punt. Beter maar wat risico lopen dan geen risico maar ook geen bedrijf. dagdag Christine

Is onderdeel van Solid Capital, het voormalige Nesbic. Solid Capital is onlangs een technologie fonds gestart van 260M (zie webwereld van een paar weken geleden). Alle genoemde fondsen richten zich op "snelgroeiende ondernemingen", maar mijn indruk uit gesprekken is dat ze zich meer richten op "snelgegroeide ondernemingen". dagdag Christine

Waar dan nog bij komt dat investeerders je altijd net zo lang laten wachten tot je geld op is en je geen kant meer op kunt. En dan komen ze terug op eerder gemaakte afspraken, ze weten dat je toch niet meer terug kunt. Dat is me twee keer gebeurd. Bijvoorbeeld. op de middag voordat alle contracten worden getekend belt de investeerder op en zegt "we willen 2% meer belang voor ons geld". Ze weten dat je inmiddels maximaal rood staat bij de bank en dat je morgen de salarissen moet betalen. Tweede keer ging het nog erger. Dus zorg dat je drie ijzers in het vuur hebt, dat je drie verschillende term sheets hebt, bij voorkeur zonder dat ze het van elkaar weten, en hou je poot onder alle omstandigheden stijf. En dan, plan het goed, praat met ondernemers die het traject al meerdere keren hebben doorlopen. Luister niet naar adivseurs, die zijn niet hun bedrijf kwijt als het mislukt. dagdag Christine

Ik denk dat we simpelweg meer en betere rolmodellen nodig hebben. Mensen die met een mooi technologiebedrijf heel rijk en heel beroemd zijn geworden. Maar het heeft ook met de houding van mensen te maken. Ik zit nu weer in silicon valley en als ik hier met mensen praat, het is echt een verademing. Hier heb je een streepje voor als je een entrepreneur bent, mensen vinden dat leuk. Bij ons wordt vaak zo zuur gereageerd. dagdag Christine

Uit blad PWC. Dat wil zeggen, zodra er risico's genomen moeten worden haakt Nederland af. dagdag Christine