Beste Textilioot, Je hebt het over een tweede partij die 30% cabn de aandelen krijgt. Is dit het andere individu die je onder "Personal Holding 2" bedoeld? De construcie die je hier aangeeft is een erg standaard versie, alleen begrijp ik even niet helemaal de reden van de Koopmaatschappij. Komen hier de eigendomsrechten of iets dergelijks in? En worden de bedrijfsactiviteiten uitgevoerd in de werkmaatschappij? Ik ben ook geen jurist, wellicht zie ik het te ingewikkeld, maar ik hou het zelf altijd zo overzichtelijk mogelijk. 2 PHs en 1 werkmaatschappij lijken me in principe ook wel genoeg. Maar wellicht hbe je er bijzondere redenen voor? Ronald

Beste Allemaal, Sinds enige tijd zijn wij bezig met een MBO. Nu zijn wij in de fase aangekomen waarin wij moeten bepalen in welke structuur wij het over te nemen bedrijf verder laten gaan. Uiteraard moeten wij dit aan een fiscalist en aan een jurist voorleggen, maar we willen erg graag eerst zelf eens wat voor- en nadelen op een rijtje zetten. Het gaat om een VOF die wij in middels een volledige activa/passiva transactie kopen. Wij zitten zelf aan de volgende structuur te denken: Personal Personal holding 1 holding 2 Koopmaatschappij Werkmaatschappij Zoals jullie zien, er is een tweede partij aanwezig die 30% van de aandelen zal bezitten. Kunnen jullie de voor- en nadelen van bovengenoemde constructie vertellen?? Gaarne zie ook graag andere(betere) constructies!! Alvast heel veel dank!!! Een idioot uit de textielwereld

Kun je misschien dat 'in de genen' vergelijken met de DTO waar Annedien het over heeft? Voor mij geldt hetzelfde. Al op de lagere school droomde ik van een eigen 'toko', maar dan wel met een indrukwekkende omvang. Eerst met pa begonnen. Die startte in '92 (in de IT) en ik deed naast mijn studie (rechten) mee. Gevolg: 7 jaar studie in plaats van 4. Maar toen ik klaar was, met titel en al, was ik in de IT-sector meer dan welkom en juristen reageerden meer in de trant van ' wakommiedoen?' Nou had ik al een even hoge pet op van hun als zij van mij, dus dat paste goed. Dan maar de IT in... Na een jaar van projecten en bazen ben ik met pa verder gegaan. Maar ja, die wilde een 'eigen zaak' en ik denk in termen van holding, multinational, raad van commissarissen enzo. Dus heb ik weer een baas gezocht -en gevonden- om eens te kunnen nadenken over wat ik zelf wilde. Na twee bazen in 2,5 jaar had ik het wel weer gehad. Ik heb er wel veel van geleerd en dingen waarvan ik vroeger vond dat beter konden heb ik in die tijd wat extra aandacht gegeven (m.n. administratief en organisatorisch) Nu heb ik echt zoiets van 'Nooit meer een baas'. Het ondernemerschap geeft een bepaalde voldoening. De uitdagingen en verantwoordelijkheden zijn van een bijzondere aard en de behoefte aan die bijzondere manier van werken en leven kan misschien het beste worden omschreven met de term DTO.

De Ltd is niet nieuw. Een jaar of 5 geleden had je de Dellaware Limited. Vergelijkbaar met de nu aangeboden limited. Allerlei slimme vogels richten meteen zo'n limited op. Ik heb in al die jaren niet meegemaakt dat er investeerders in zo'n bedrijf gestapt zijn. De investeerders eisten eerst een gewone BV, voordat ze geld overmaakte. Als de ondernemer een Ltd wil aanhouden als zijn persoonlijke holding, dan geeft dat minder problemen, maar daar zie ik het nut niet van in.

Een fiscalist moet je adviseren over het "voordeel" van een persoonlijke holding. Juridisch is er geen noodzaak toe, Als je niet binnenkort heel veel geld uit de werkmaatschappij haalt is het volgens mij voordeliger om de aandelen in privé te houden en voor je overige werkzaamheden een eenmanszaak in te schrijven. Een managementcontract kan zowel vanuit een BV als vanuit een eenmanszaak. Betrekt je je managementinkomen voornamelijk vanuit één opdrachtgever, dan kan je beter een dienstbetrekking aangaan met de werkmaatschappij, anders krijg je gelazer met de de fiscus (sociale lasten en loonbelasting) Een discussie over BTW en managementfee vindt je hier Een discussie over DGA inkomen vindt je hier Een discussie over het nut van een beheer BV vindt je hier Een discussie over 1 bv = geen bv vindt je hier Alle adviezen van de "expert member" TaxAdviser vind je hier (onderaan het profiel kan je kiezen:"laat de laatste ... berichten zien"). Veel leesplezier! (oh oh oh wat is HL toch geweldig ;D)

??? Beste mensen, momenteel ben ik in de start-fase van een bedrijf dat zich gaat bezighouden met een biotechnologisch onderwerp. Na diverse gesprekken met diverse deskundigen ben ik echter nog steeds niet uit de basisopzet voor het bedrijf. Ik zal in eerste instantie slechts voor 20 tot 50% gaan werken voor het bedrijf (dat wordt in ieder geval een BV (X) waarin een aantal partijen deelnemen en waarvan ik de grootaandeelhouder ben >60%). De aanloopfase van dit bedrijf (eerste 0,5 tot 1,5 jaar) zal bepalend zijn voor de toekomstige groei-mogelijkheden. Dit hangt af van de beschikbaarheid en betaalbaarheid van een aantal licenties die we graag willen hebben voor het uitvoeren van bepaalde werkzaamheden. Over deze licenties wordt momenteel onderhandeld. Vraag is wat is nu verstandig. Accountants adviseren om deel te nemen aan het bedrijf (X) vanuit een personal BV. Juristen adviseren om deze kosten te sparen en rechtstreeks als DGA deel te nemen in de BV (X) en pas als er duidelijke groeimogelijkheden zijn voor BV (X) de aandelen onder te brengen in een personal BV. Mijn dringende vraag is nu: Wat zijn nu de echte argumenten voor en tegen de genoemde twee opties? Daarnaast werd ook naar voren gebracht dat de personal BV kan fungeren als management BV en kan factureren naar BV (X). Maar dit betekent dat over de management fees BTW moet gaan worden betaald? Ben je dan niet ongunstiger uit dan bij de DGA in BV (X) contructie? Ander alternatief zou kunnen zijn: naast de BV (X) een eenmanszaak oprichten waarvoor bij de fiscus een BTW nummer en (vanwege management overeenkomst met BV (X)) een VAR verklaring wordt aangevraagd. Om het geheel nog ietsje complexer te maken wil ik eigenlijk ook een aantal zaken kunnen doen die ik buiten BV(X) wil houden (oa advies werkzaamheden en evt ook kleinschalige (door)verkoop van producten evt gemaakt door BV(X). Een heel verhaal, ik hoop dat er iemand is die me hierin wat adviezen kan geven. Alvast dank voor jullie moeite, Joske

Ik denk dat de belastingdienst de constructie van factureren niet zo erg vind. Ik denk echter dat men dan wel het gebruikelijk loon voor de dga op 38000 euro voor de BV gaat zetten, immers verzet de directeur wel degelijk werkzaamheden voor de BV, zeker gezien de constructie zie ik hier een gevaar. Tevens wil ik je wijzen op het BTW risico. De fiscus zal zowieso een fiscale eenheid opleggen tussen de BV en de DGA, zodat je persoonlijk aansprakelijk word voor de Btw schulden van je BV. Indien je blijft roepen, dat je BV niet onderneemt heb je nog een groter probleem. Want als de BV geen ondernemer is kan de DGA geen fiscale btw eenheid met haar vormen. Dan moet de DGA een loon factuur + BTW sturen naar de BV. Die gefactureerde Btw kan de BV niet aftrekken, dus is dit weer een kostenpost voor haar. Wat betreft de extra aftrekposten voor de eenmanszaak vind ik dat je helemaal goed zit. Ik zou zeker proberen om die te claimen. Waarom laat je de winst van de opdracht niet in je BV vallen ? Is dit omdat de eenmanszaak dan geen overige aktiviteiten heeft ? Nog een keer je verhaal lezende denk ik dat je de bestaande BV er niet bij moet betrekken aangezien deze een gesloten boek met afspraken lijkt te zijn. De eenmanszaak zou ik behouden, en alle mogelijke opdrachten op haar facturen vanwege de ondernemers faciliteiten!!! (mooi geld toch?) ;) Daarnaast zou ik een nieuwe BV oprichten...(eventueel een dochter), indien je echt 1 opdracht niet kunt binnen halen zonder deze BV dan laat je zo over die lopen. ALs je trouwens dan DGA word van de dochter ipv de Holding vervalt tevens het verhaal van BTW op salaris van DGA. Ik zou voor die dochter een laag basis salaris voor de dga afspreken. De winst die in de dochter overblijft kan doorstromen naar je holding BV. Ik zit zelf in een soort gelijk bootje als jouw, ik heb een eenmanszaak welke ik wil behouden voor faciliteiten, maar wil afscherming binnen BV. Sorry als ik een beetje warig spring van hak op tak, vraag maar raak als ik je kan helpen. vr gr

Wij richten momenteel met een drietal partners een nieuwe werkmaatschappij op. 1) Heeft iemand tips om de hoogte van de manageement fee vast te stellen ? 2) Een (1) factor is dat we ieder een bruto salaris willen (uit personal holding) vergelijkbaar met EUR 3500 Bruto in een normaal dienstverband. (Hoe veel geld moet er dan vanuit de werkmaatschappij naar de holding toe ?)

Op zoek naar business angels in het buitenland? Check bij de leden van het European Business Angels Network. EUROPEAN BUSINESS ANGEL NETWORK LIST OF EBAN MEMBERS 2003 - 2004 EBAN Secretariat Avenue des Arts, 12 Bte 7 B – 1210 Brussels Tel +32 2 218 43 13 Fax: +32 2 218 45 83 info@eban.org www.eban.org AUSTRIA I²/AWS Regional BAN Member GRABHERR Renate Ungarstrasse 37 1030 WIEN AUSTRIA T: 43 1 501 75 511 F: 43 1 501 75 900 E: r.grabherr@awsg.at W: http:///www.innovation.co.at BELGIUM VLERICK BUSINESS ANGELS NETWORK Regional BAN Member DE COCK Kathleen C/o Vlerick Leuven Gent Management School. Bellevue 6 9050 GENT BELGIUM T: 32 09 210 98 27 F: 32 09 210 97 90 E: hilde.goossens@vlerick.be W: www.ban.be CZECH REPUBLIC Business Angel Czech National Association Member HAMPL Igor Ohradni 61 Prague 14000 Czech Republic T: 420241480420 F: 4 202 414 851 046 E: info@bacz.cz W: www.bacz.cz DENMARK DBAN National Association Member MUNCH-KOFOED Peter Langelinie Allé 19 DK – 2100 Kobenhaun O DENMARK T: 4535298600 F: 4 535 298 635 E: pmk@dban.dk W: www.dban.dk FINLAND SITRA National BAN Member KALSKE Risto Itâmerentori 2 00 180 - Helsinki FINLAND T: 358 9 6189 9412 F: 358 9 6189 9277 E: risto.kalske@sitra.fi W: www.sitra.fi FRANCE FEDERATION CLUB B2A Regional BAN Member EICHHOLTZER Arnaud 5, Avenue de la Forêt Noire 67000 Strasbourg FRANCE T: 33 3 90 41 06 90 F: 33 3 90 41 06 91 E: aeichholtzer@angelressources.com W: www.clubb2a.com FEDERATION LOVE MONEYSALWA Jean Associate Member 10, Rue Montyon 75009 Paris T: 33 1 48 00 03 35 F: 33 1 48 24 10 89 E: federation@love-money.org W: www.love-money.org FranceAngels National Association Member TREBESSES Vincent 16, Rue de Turbigo 75002 - Paris FRANCE T: 33 1 44 82 77 77 F: 33 1 44 82 77 76 E: vtrebesses@free.fr W: www.franceangels.org GERMANY BANOW Regional BAN Member RIZZO Franco Hans-Boeckler Str. 20-22 a D – 59423 UNNA GERMANY T: 492303239938 F: 492 303 239 968 E: rizzo@ban-now.de W: www.ban-ow.de BUSINESS ANGEL AGENTUR RUHR Regional BAN Member GÜNTHER Dr. Ute & KIRCHHOF Dr. Roland Semperstrasse 51 45138 Essen GERMANY T: 492018941530 F: 492018941510 E: info@baar-ev.de W: www.baar-ev.de BUSINESS ANGELS NETZWERK DEUTSCHLAND e.V. (BAND) National Association Member GÜNTHER Dr. Ute & KIRCHHOF Dr. Roland Semperstrasse 51 45138 Essen GERMANY T: 492018941560 F: 492018941510 E: band@business-angels.de W: http://www.business-angels.de BUSINESS ANGEL NETZWERK|NORDBAYERN Regional BAN Member HOSTRUP Arne c/o Hightech-Center-Nord. Neumeyerstraße 48 D-90411 Nürnberg GERMANY T: 49 911 597 248031 F: 49 911 597 248 049 E: hostrup@netzwerk-nordbayern.de W: www.netzwerk-nordbayern.de PETER JUNGEN HOLDING Associate Member JUNGEN Peter Gustav-Heinemann-Ufer 54 50968 Köln DE T: 49 221 46 67 67 F: 49 221 46 67 60 E: peter.jungen@netcologne.de GREECE MENTORING BUSINESS DEVELOPMENT SERVICES SA National BAN Member KRIKELAS George 6 Egialias st. 151-25 Athens GREECE T: 30 210 6800 743 F : 30 210 6800 744 E : mail@mentoring.com.gr ITALY IBAN National Association Member ANSELMO Paolo c/o Centro Sviluppo spa-EC BIC. Regione Borgnalle 10/L 11100 Aosta ITALY T: 39 0165 239 134 F: 39 0165 239 320 E: info@centrosviluppo.it W: http://www.iban.it LUXEMBOURG INBIS Associate Member DE TAUZIA Jean-Christophe 11, Rue de Bitbourg L-1273 Luxembourg T : 352 43 39 44 F : 352 43 38 90 E : info@inbis.lu W: www.inbis.com MALTA MBAN National Association Member GALEA Pamela Kordin Business Incubation Centre Kordin PLA 08 MALTA T: 356 9943 9898 F: 356 2123 2107 E: Pamela.galea@mban.orgW: www.mban.org MONACO Businessangels.com Regional BAN Member CAZALAS François 7 rue du Gabian 9800 MONACO MONACO T: 377 97 98 50 57 F: 377 97 98 50 51 E: francois@businessangels.com W: www.businessangels.com NORWAY Roban Regional BAN Member DYBDHAL Svein C/o Synergia AS Professor Olav Hanssensvei 11, P. box 8034 4068 Stavanger NORWAY T: 47 51 87 43 09 F: 47 51 87 43 24 E: dybdhal@synergia.no W: www.ban.no VentureLab National BAN Member STEEN Thorvald Forskningsparken Gaustadalleen 21 0349 Oslo NORWAY T: 4722958095 F: 4 722 604 427 E: tdue@myventurelab.com W: www.myventurelab.com ArticBAN Regional BAN Member BORTNE Erling Teknologiveien 10 N-8517 Narvik NORWAY T: 46 76 96 67200 F: 47 79 67 201 E: erling@vinn.no W: www.vinn.no POLAND PolBAN National BAN Member Wojciech Dolkowski Ul. Fordonska 393 85-766 Bydgoszcz POLAND T: 48 604 244 199 F: 48 52 347 23 25 E: box@doinvest.com / box@polban.pl W: www.polban.pl SPAIN BANC Regional BAN Member COLOMER Albert Sant Pau 6 08 221 - Terrasa Barcelona SPAIN T: 34 93 736 1110 F: 34 93 73 66013 E: acolomer@bancat.com W: www.bancat.com CIDEM Regional BAN Member MATEU Miquel C/ Provença 339 Barcelona - 08037 SPAIN T: 34 93 476 7253 F: 34 93 476 7233 E: mimateu@cidem.gencat.net W: www.catalonia.com SWITZERLAND ASBAN National Association Member OBERLI Philipp C/o Stiftung Technopark Zürich Technoparkstrasse 1 CH-8005 Zürich SWITZERLAND T: 41 1 445 10 10 F: 41 1 445 10 01 E: oberli@attglobal.net THE NETHERLANDS NEBIB National BAN Member LACOR Ben Post bus 154, ( Eendrachtlaan 2a,) 3620 AD Breukelen, THE NETHERLANDS T: 31 346 555 774 F: 31 346 561 154 E: nebib@nebib.nl W: http://www.nebib.nl RoBan Regional BAN Member VERKOOIJEN Jan Postbus 30108. 3001 DC Rotterdam THE NETHERLANDS T: 31 621512625 F: 31 346 555 774 E: jan@roban.org W: www.roban.org UNITED KINGDOM EXEMPLAS National Association Member CARR Martin c/o Equity Link. 45 Grosvenor Road. St. Albans Herts AL1 3AW UK T: 441727813 746 F: 441 727 813 757 E: martinc@exemplas.com W: www.exemplas.com LINC SCOTLAND National BAN Member GRAHAME David Queens House 19 St Vincent Place G1 2DT GLASGOW - SCOTLAND UK T: 44 141 221 33 21 F: 44 141 221 32 44 E: david_grahame@lincscot.co.uk W: www.lincscot.co.uk NBAN National Association Member HALLEWELL Bernard 3rd Floor 40-42 Cannon Street EC4N 6JJ LONDON UK T: 44 20 7329 2929 F: 44 20 7329 2626 E: hallewell@bestmatch.co.uk W: www.bestmatch.co.uk One London Business Angels Regional BAN Member CLARKE Anthony 28 Park Street London SE1 9EQ UK T: 44 20 7940 1547 F: 44 20 7248 8877 E: anthony.clarke@one-london.com W: www.olban.co.uk SWEDEN NUTEK National BAN Member Österberg Birgitta SE – 117 86 STOCKHOLM, SWEDEN T: 46 86 81 91 00 F: 46 87 44 40 45 E: birgitta.osterberg@nutek.se W: www.nutek.se

Indien de DGA op de loonlijst van werkmaatschappij staat hoeft deze GEEN btw te bereken over zijn salaris. Dit voorkomt de volgende problemen: A.Geen btw administratie tbv DGA. B.Men voorkomt dat de Belastingdienst uit eigen beweging een fiscale eenheid maakt tussen DGA en Holding (ja, dit kunnen ze zonder jouw toestemming opleggen),waardoor je in prive aansprakelijk word voor de btw schulden van de holding, en mogelijk later ook nog voor de werkmaatschappij(s). C.Indien dga op holding, en holding geen onderneming(dus niet btw plichtig) dan is de btw puur een last voor de holding. D.Indien er sprake is van aktiviteiten die niet onder btw vallen, zoals vastgoed aan-verkoop, dan kan het zijn dat zelfs de werkmaatschappij geen BTW verekening heeft. Verder schrijft een schrijver hiervoor dat het de administratie verlicht, ik heb daar nog geen ervaring mee. Een ander pluspuntje dat ik mogelijk zie is dat de Lasten allemaal in de werkmaatschappij komen, waardoor het voor de holding MAKKELIJKER moet zijn om een 2de dochter op te richten en hiervoor garant te staan ivm financiering e.d. Ik vind trouwens punt B het aller belangrijkste, ik denk dat veel mensen niet weten dat de belastingdienst uit eigen beweging een fiscale eenheid mag maken.

Even kijken of ik het probleem begrijp... DGA krijg loon in holding Holging is BTW plichtig DGA werkt voor werkmaatschappij Holding stuurt factuur van € 1.000,- plus btw = € 1.190,= Werkmaatschappij betaald € 1.190,= aan holding Werkmaatschappij krijgt € 190,= terug van belastingdienst (btw) Holding ontvangt € 1.190,= Holding draagt af € 190,= aan belastingdienst. Dan is het netto effect van de btw toch 0? Ik zie geen btw probleem ???

Ja, dat mag. Ik heb dezelfde situatie. Dat vereenvoudigd namelijk ook nog de rest van de administratie. Dan kun je een uitgebreide administratie voeren in de werkmaatschappij en is je holding bijna leeg (en heeft dus simpele administratie). Ronald

Als de holding geen administratie voert... (met uitzondering van het salaris van de DGA) dan vallen die kosten ook wel mee... zolang je er de fiscus geen pootje mee licht zal de inspecteur het waarschijnlijk geen probleem vinden ;-) Het salaris van de DGA moet uiteraard gewoon in de holding vallen... maar daar zit geen BTW op, dus dat is verder voor deze vraag niet zo relevant.

Is het dan toegestaan om de kosten welke feitelijk gemaakt worden tbv de Holding te laten factureren aan de dochter? Zoals de administratie en het loon van de dga?

Geachte medelezers, In vergevorderde fase van structuur op zetten van mijn bredrijf komt het probleem van de btw factuur van dga naar BV ter sprake. Bij mij is een Holding met 1 werk BV. Mijn eerste idee was om een fiscale eenheid te vormen tussen de holding en de dga. Waarbij ik de btw risicos in de werkmaatschappij laat vallen, echter bij nadere studie blijkt dat de belastingdienst later van gedachten kan veranderen en dan alsnog OOK de werk BV in de fiscale eenheid mag betrekken. Zodoende valt deze optie af voor mij. Mijn fiscalist adviseert mij om op de loonlijst van de werkmaatschappij te gaan. Is dat een goede keuze ? Of heeft u andere opties ? Tevens moet u weten dat in de holding geen aktiviteiten gaan plaats vinden, deze dient enkel ter onderbrengen van kapitaal, welke daarna in gedeelte naar dochter word uitgeleend. Zodoende wil ik graag dat straks alle BTW facturen naar de dochter worden gestuurd (ook administratie waar de holding in zit) mag dit ? Hoogachtend, A. Blokker

kijk eens hé ... héérlijke ondernemerszin! :D Investeren en niet gelijk het onderste uit de kan willen! Wellicht is het mogelijk om een persoonlijk holdinkje (eenmanszaak of bv) er op na te houden en een werkmaatschappij op te richten (bv) vanuit die holding. Je holdingkje wordt 100% eigenaar van de aandelen, je spreekt een management fee af om salaris te betalen (da's dus een factuurtje van holding aan werkmaatschappij)... En je kan als aandelhouders vergadering dan besluiten om gedurende een periode geen fee uit te keren.... Je kan er dan voor kiezen om je holding in een soort slaapstand te zetten (boekhoudkundig) In kvk staat de holding als directrice van de werkmaatschappij. Wel effe juridisch checken, maar als bedrijfsvorm is dit veel gebruikt! Wellicht dat er hier mensen zijn die nog iets uitgebreider kunnen vertelllen hoe dit szoort constructies werken. (Bij ons werkt het iig prima en is het juridisch en belastingtechnisch akkoord).

In Rotterdam ben ik alleen wat wijzer geworden over het OBR en dan met name welke diensten ze verlenen (vergunningen, bedrijfshuisvesting en dergelijke faciliteiten en de ondernemingswinkel). Een andere workshop die ik heb bijgewoond over rechtsvormen, was voor een totaal andere doelgroep dan een starter in mijn ogen. Eenmanszaak en VOF werden voor het gemak maar even overgeslagen, omdat "dat eigenlijk lege hulzen zijn" en daarna kwam er een heel technisch/juridisch verhaal op je af over BV's, Holdings, Joint ventures, en allerlei combinaties met meerdere BV's onder het mom van "één BV is geen BV". Daarnaast nog een folder gehad van gepensioneerde ondernemers die graag wat voor starters willen kunnen betekenen en met iemand van Contact Jonge Bedrijven Rotterdam gesproken. Beide vond ik wel interressant om kennis op te doen en te delen.

De RUG heeft naar ik weet een holding waarmee ze in spinouts investeert. Presteert niet echt goed, en m.i. zijn het ook niet de uni's die hierin moeten investeren...

Bij google komt o.a. ook de volgende link tevoorschijn: http://www.arhs.net/Business/ConsumerGoodsandServices/Clothing/UndergarmentsandSleepwear/ Daar staat o.a. in Nederland Rositta Holding B.V. www.rositta.com. Misschien kunnen zij je verder helpen? Is dat wat je zoekt? ??? Succes, ToC

Was er ook niet zoiets als BTW die een DGA over salaris moet betalen indien hij meer dan 50 procent van de aandelen bezit en het geen holding betreft? Dit was nieuw geloof ik, maar helemaal zeker weten doe ik dit niet... alef

Aleph, Ik heb onlangs de wettekst hiervan nog eens doorgelezen, maar volgens de wettekst ben je voor IEDERE BV waarvoor je werkzaamheden verricht, verplicht jezelf als DGA een inkomen van 38k toe te rekenen, tenzij je aan kunt geven dat dit niet redelijk zou zijn... Via een consequente 'uitleen service' van holding aan werk BV schijn je hier onderuit te kunnen komen, maar dat weet ik dan weer niet helemaal zeker ;)

Goedendag iedereen, Wij zijn bezig een VOF om te zetten naar een BV. Omdat het kapitaal het verlopig niet toelaat kiezen we ervoor om in dienstverband van de BV te treden als DGA's. Echter is er een derde partij die middels een BV belang krijgt in de op te richten BV. Deze partij heeft vertrouwen in onze onderneming en verleent ons een starterskapitaal. Een eerste punt waar je dan al tegen aan loopt is dat de dividenden politiek niet zuiver is. De derde partij heeft meer baat bij dividend uitkering dan wij als DGA's in dienst van de werkmaatschappij door fiscale redenen. Waarschijnlijk willen we wel in de toekomst naar ieders een personal holding toe zodat dit weer is recht getrokken. De derde partij zal geen werkzaamheden verrichten voor de werkmaatschappij daar waar wij dat uiteraard wel gaan doen, de aandelen zullen in gelijken worden verdeeld zodat elke partij 1/3 van de aandelen bezit. maargoed dit ter informatie, nu mijn vraag stel er wordt dividend uitgekeerd van een netto winst van 300K. dan zou dit leiden tot 100K voor elke partij. Echter vind ik dit niet terecht omdat de derde partij geen werkzaamheden verricht voor de BV. Ik heb het een en andere gehoord dat hier binnen de statuten afspraken overgemaakt kunnen worden. Is het mogelijk om bijvoorbeeld vast te laten leggen dat bij uitkeringing van dividend de derde partij maximaal bijvoorbeeld 10% kan krijgen i.p.v. het 1/3 deel waarvan hij aandeelhouder is. of bijvoorbeeld, dat het bedrag niet hoger kan worden dan 10K. Ook heb ik vernomen dat je zogenoemde preferente aandelen en ?niet preferente? aandelen kunt uitdelen. Wat houd dat precies in en kan dat ook een oplossing bieden voor de stelling groetjes en alvast bedankt

maar wat is er nou zo'n voordeel van de holding constructie?

Obrigado, Als je een holding B.V. opricht met je 18000 euro, dan kan die holding prima een dochter B.V. oprichten met die 18000 euro. De holding krijgt hier immers aandelen voor terug met een waarde van 18000 euro, waardoor er nog altijd een eigen vermogen van 18000 euro aanwezig is. Als je eerste BV een dochter is, dan kun je nog altijd deze constructie opzetten, maar het is niet mogelijk om een dochter haar eigen moeder op te laten zetten. Dit zul je dus via een 'truc' moeten doen door eerst zelf de nieuwe holding B.V. op te zetten (die 18000 euro even privé lenen voor een paar seconden... daar weet de notaris wel raad mee), om vervolgens de aandelen van je eerste B.V. aan de nieuw opgerichtte holding te verkopen voor (jawel) 18000 euro... schuld weer afgelost... :)

stel ik begin een bv met €18k gestort kapitaal vervolgens wil ik nog een andere bv (voor andere tak van het bedrijf) en ik maak hier een holding van. kan ik met die €18k die 2e bv financieren en vervolgens weer terugnemen of ziets dergelijks, het valt tenslotte allemaal onder dezelfde holding.....