-
mobiele games portal
Norbert Bakker reageerde op Ron20's vraag in Wat vinden jullie van mijn...
[schoolmeestertoontje] M.i. dwalen we wat af van het onderwerp ::) [/schoolmeestertoontje] Waarom niet? Als jij partijen kunt overtuigen van een haalbare exploitatie en je hebt een goed voorbeeld om je prognoses mee te staven zie ik weinig beren op de weg. Maar wellicht moet je ook niet op zoek gaan naar vreemd vermogen maar naar een investeerder die niet alleen kapitaal inbrengt (in ruil voor mede-eigendom) maar ook expertise op gebied van financien en marketing. Ik twijfel sterk of een BBZ krediet van maximaal € 31.500,- jouw investeringsbehoefte voor een echt goede (re)launch van deze site wel dekt. Dit nog even afgezien van de vraag of je een BBZ lening krijgt voor een project waar je al een ton in de min staat (ik denk namelijk van niet: een gemeente beoordeelt de exploitatie m.i. niet op een zelfde manier als een bank of investeerder dat doet) -
mobiele games portal
Ron20 reageerde op Ron20's vraag in Wat vinden jullie van mijn...
Of het idee opzich haalbaar klinkt. Ik snap dat mobiele games natuurlijk een specifiek onderwerp is, maar ik dacht laat ik toch even kijken of er iemand is die daar een mening/ kritische blik over heeft. Zelf ben ik er natuurlijk van overtuigd dat dit gaat lukken, maar dat zal ongetwijfeld elke startende ondernemer zeggen. Ik probeer mij een beetje voor te bereiden op vragen die ik zal krijgen als ik voor een BBZ krediet in aanmerking wil komen. -
mobiele games portal
Ron20 plaatste een vraag in Wat vinden jullie van mijn...
Beste Higherlevelaars, Ik had hier al eens eerder een post overgemaakt, maar ik wil toch nog even mijn spreekwoordelijke ei kwijt :) Al lange tijd ben ik bezig met een website, waarmee ik mobiele content wereldwijd kan verkopen en dan met name mobiele games. De website zelf is al helemaal klaar, maar door omstandigheden heb ik deze uit de lucht moeten halen. Om toch een idee te geven kun je hier in ieder geval het concept terugzien: http://demo.outdare.nl/zubi/ In een notendop, zal ik uitleggen wat deze site uniek maakt. Het is een onafhankelijk downloadplatform, wat inhoud dat iedereen ongeacht hun operator of mobiele telefoon spellen kan downloaden, zonder aan een abonnement vast te zitten. Omdat vrijwel 90% van alle mobiele games van een waardeloze kwaliteit zijn bied ik alleen de echte top games aan die ook weer duurder zijn qua inkoopprijs. Hierdoor zie je dit soort spellen dan ook niet terug bij partijen die relatief goedkoop spellen verkopen via een abonnementsdienst. De site zelf kan ik vanuit huis beheren en mijn vaste lasten zijn relatief laag. Ik heb immers geen voorraad, winkelpand of personeel. Om de site in de lucht te houden betaal ik wel een maandelijkse licentiefee van 1.800 ex. btw. Er zit een vrij kleine winstmarge op mobiele content en als ik een spel verkoop van 5,50 houd ik hier 1,33 aan over. Door een veelvoud aan (technische) problemen heeft het bijna 1,5 jaar geduurd voordat de site werkte en heb ik al die tijd wel de licentiefee betaald. hierdoor is mijn hele marketingbudget opgegaan en kon ik de site niet goed van de grond krijgen. Mijn bezoekers namen wel dagelijks toe en de response was ook niet verkeerd. Omdat mijn budget op was kon ik de site alleen zeer kleinschalig promoten en dit was simpelweg niet genoeg om de kosten eruit te halen. Als ik naar mijn respons kijk dan weet ik dat de site echter een enorme potentie heeft als ik dit serieus zou kunnen promoten. Ik denk dan vooral aan een clickcampagne om een stroom bezoekers naar mijn site te trekken. Door alle problemen heb ik behoorlijk in de put gezeten en ben ik uiteindelijk weer in loondienst gaan werken. Toch knaagt het enorm aan mij dat ik dit niet van de grond heb gekregen, vooral omdat ik geen kans heb gehad om hiermee aan de slag te gaan. Nu dat ik me weer helemaal opgeladen voel wil dan ook heel graag een doorstart maken. Aangezien ik geen lening kan krijgen van de bank wil ik dit doen via een BBZ krediet. Aan een krediet van rond de 30.000 zou ik meer dan genoeg hebben om de site goed te laten draaien, maar ik kan mij voorstellen dat er een hoop kritische vragen gaan komen voordat ze mij dit krediet geven. Mijn vraag is daarom wat jullie als ervaren ondernemers van dit idee vinden? Alle kritische opmerkingen en/ of vragen zijn natuurlijk van harte welkom :) -
Bbz krediet
Karel Stromph reageerde op Delicia's vraag in De overheid en ondernemers
Jaap-a, Delicia, en toekomstige slachtoffers van vertragingen. GEEN besluit nemen is OOK een besluit! De gemeente als Bbz verstrekker is gebonden aan termijnen. Binnen dewelke een besluit genomen dient te worden. Bovendien is zij de enige aanspreek-partner. IMK en SVO zijn uitvoerders van de gemeente. Haar huurlingen. Als het niet wil opschieten, kun je je niet kapot laten gaan door de laksheid van anderen. GA naar de RECHTER - Bestuursrecht. De griffierechten kosten een paar tientjes, maar je krijgt het vermoedelijk terug. Ideale zou zijn als je de beste advocaat zou kunnen afhuren, maar dat kun je niet betalen. DOE het zelf (dat mag). Ik heb in 1999 slechts één vraag aan de rechter gesteld: rechttijdige besluiten nemen. De rechter: "De rechtbank gaat er daarbij vanuit dat de verweerder (gemeente) ten aanzien van het besluit de nodige voortvarendheid zal betrachten". En inderdaad de gemeente hield zich daaraan, ondanks de "ingebouwde" schijven, van externe adviseurs. Ik leef met jullie mee. Karel -
Bbz krediet
jaap_a reageerde op Delicia's vraag in De overheid en ondernemers
Helaas treft mij eenzelfde lot. (vrkorte versie!!) Nu meer dan een jaar gescheiden waardoor situatie dermate veranderde dat ik mijn gedwongen zag om een BBZ aan te vragen om zo mijn (kleine) maar groeiende onderneminkje te sparen en door te kunnen starten. Op 11 januari jl aangevraagd, binnen 2 weken positief advies binnen van IMK. Echter daarin is voorwaarde opgenomen dat er gesaneerd moet worden. Dus doorverwezen naar het SVO (stichting sanering voor ondernemers in Leeuwarden.) Die zijn echter nu al meer dan 8 maanden bezig en stapelen fout op fout en begaan de ene na de andere blunder die ze ook nog eens doodleuk zwart op wit bevestigen zoals een aangetekende en aan mijn contactpersoon gericht schrijven dat na meer dan een maand nog niet gelezen was. En ga zo maar door. Algeheel gebrek aan communicatie vanuit het SVO met alle gevolgen van dien. Dermate grote gevolgen dat ik dus per vandaag geen eigenaar meer ben van mijn eigen woning omdat die gedwongen vanuit de bank verkocht moet worden. Sterker nog. Na al die maanden proberen alle intanties ineens hun bureau leeg te vegen en mij met het probleem op te zadelen waardoor ik nu dus stukken verder terug ben dan een jaar geleden en alles maar dan ook echt alles kwijt ben of raak terwijl ik in alleen maar gedaan heb wat ze van me vroegen, alle aanbevelingen van het imk heb opgevolgd. Baal er behoorlijk van. Al was het alleen al omdat de leveranciers die al maanden geleden akkoord gegaan waren met het schikkings voorstel op deze manier wel een heel harde schop na krijgen. En dat je gedwongen wordt om een traject in te gaan waarin je niet meer kunt doen waar je goed in bent, namelijk datgene dat je met je bedrijfje probeert te bereiken, en dat je dat ook gewoon maar even voor de eerstkomende 3 jaar wordt ontnomen. Dat terwijl ik een jaar geleden al heb aangegeven dat mocht het advies negatief uitpakken ik dat zou opvolgen en mijn huis dan wel zou verkopen wat de schade aanzienlijk had beperkt! Weest dus gewaarschuwd! Je kunt zelfs niet op de instanties die er zouden moeten zijn voor je hulp vertrouwen. Misschien tijd voor het SVO om de naam te wijzigen in Stichting ter Vernietiging van Ondernemers -
failliet of niet
Joost Rietveld reageerde op jdokter's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Hoi jdokter, In jouw voordeel spreekt dat je niet nalatig bent geweest. De verkeerde begroting is door meerdere partijen (waaronder de bank NB) akkoord bevonden. Vertel om te beginnen jouw bewindvoerder hoe het zit, maar begraaf geen schulden uit het zicht van de bbz. Als dat opgevragen wordt, dan ben je verder van huis. Het gaat nu al slecht en het kan alleen maar beter worden als alle partijen weten hoe het ervoor staat. Dan pas stel je iedereen in staat om te denken aan een oplossing voor je. Jouw vraag staat overigens in een verkeerde rubriek. Er zijn mensen genoeg hier die hier echt verstand van hebben, maar die zien de vraag nu niet. Ik mail wel even een moderator voor je, zodat jouw vraag op de juiste plek terecht komt. Groet en sterkte Joost -
failliet of niet
jdokter plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste mede ondernemers, Ik heb een onderneming en heb mij hier bij laten coachen, deze coach heeft ook een begroting gemaakt die zowel door de bank als de accountant goed gekeurd is. Na een jaar bleek dat de begroting niet goed was en dat er fouten in zaten. Wij losten netjes de leningtermijnen af maar de bank gaf ons toch te kennen dat ze ons over gefinancierd hadden en wilden dat wij in een paar maand tijd duizenden euro's gingen inlossen. Hiermee kwamen wij in de problemen omdat a:de begroting niet klopte en b:wij dus te weinig inkomsten hadden. Uit uiterste nood hebben wij bij de bbz aangeklopt en zijn door het imk doorgelicht de uitkomst was positief en wij konden de schuldsanering in, de advocaat is nu al van af maart bezig om goedkeuring van alle schuldeisers te krijgen echter de bank speelt het spel wel erg lang uit. Voor de rekeningen die na maart binnen kwamen moest ik zelf afbetalingsregelingen treffen, u snapt het al dat lukt niet altijd met de leverancier dus moest het via een incasso bureau met de nodige extra kosten. Ondertussen heb ik de huur van het grote pand wat ik had op moeten zeggen het personeel moeten ontslaan en de onderneming bij huis door moeten zetten(dit was ook de afspraak met de bbz) het probleem is dat ik de afbetalingsregelingen (het gaat hier om een paar duizend euro) niet meer kan betalen en de schuldsanering is ook nog niet rond. Ik durf dit niet bij de bbz te melden want dan ben ik bang dat ze de schuldsanering ook gaan afblazen. Ik heb een gezin met twee jonge kinderen en leef nu van een paar honderd euro per maand. Zou ik nog aanspraak op een bepaalde regeling kunnen maken of moet ik de knoop doorhakken en de faillissement aanvragen. Ik heb een vof met mijn vrouw en een eigen woning zonder overwaarde. graag uw mening wat ik moet doen. -
Opnieuw onstlagrecht
DunneSloeber reageerde op Christine's vraag in De overheid en ondernemers
@Christine Er zijn in NL ook regelingen voor ondernemers, BBZ, of zo. Ik hanteer een aantal regels, 1 ervan heeft mijn moeder mij ingeprent: Het eindje zal de lasten dragen. O zo waar, daarbij loop je natuurlijk altijd risico, natuurlijk waar. Maar in NL is er altijd wel een mouw aan te passen, ik denk dat het in de US een stuk harder is. En dat het nou uiteindelijk zo positief heeft uitgepakt .... Zij zouden wat meer moeten denken aan die stelregel van mijn moeder, maar het begrip sparen komt in het amerikaans geloof ik niet voor. -
Dreigent Failisement advies gevraagd!
mevenaar reageerde op Ron20's vraag in Financiering
Vrees dat ik me moet aansluiten bij Ruben dat dit alles wellicht aan de late kant is nu je je faillissement aanvraag al binnenhebt. Het is wel zo dat na een uitgebreide inventarisatie van de vorderingen een overlevingsplan kan worden opgesteld en neem aan dat je op basis daarvan BBZ hebt aangevraagd. Dit duurt inderdaad vaak enkele maanden. Wat betreft uitstel bestaat er wel een mogelijkheid om de vorderingen te bevriezen; een onderneming die daar ervaring mee heeft kan je daar vast meer over vertellen. Zorg voor wat deskundig advies want het gaat om meer dan BBZ krediet voor een doorstart in dit geval, gezien het feit dat de failissementsaanvraag er al ligt. -
Dreigent Failisement advies gevraagd!
Ron20 reageerde op Ron20's vraag in Financiering
Bedankt voor de snelle reacties! Ik weet dat de situatie er vrij sober uitziet. Ik heb wel contact gehad met een advocaat en hij vertelde mij dat een failisement hoogst onwaarschijnlijk is. Het gaat (maar) om 10.000 euro en zijn verder ook geen andere schuldeisers. Daarnaast is er ook sprake van contractbreuk vanuit de investeerders. De reden dat ik met 15% akkoord ben gegaan heeft puur te maken dat ik met mijn rug tegen de muur stond. Daarnaast is er nooit een BV opgericht en zijn er dus ook geen aandelen. ik heb dit helemaal laten uitzoeken door een gespecialiseerde advocaat en ik ben nog steeds 100% eigenaar van het bedrijf. Mijn vraag concreet is hoe ik het beste alsnog een doorstart kan maken. Ik heb een BBZ krediet aangevraagd van iets meer dan 30.000 euro en als dit doorgang krijgt dan is dit meer dan voldoende om de site goed van de grond te krijgen. Het duurt alleen twee maanden voordat dit helemaal rond is (mocht de BBZ worden toegekend). Zou een rechter uitstel van betaling kunnen verlenen of is het nu te laat om naar een oplossing te zoeken? -
Dreigent Failisement advies gevraagd!
Ron20 plaatste een vraag in Financiering
Enkele jaren geleden ben ik begonnen met mijn eigen bedrijf. Het gaat hier om een onafhankelijke downloadportal voor mobiele content. Het is een ambiteus plan waar ik in totaal meer dan 100.000 euro in heb geinvesteerd. De bedoeling was dat de web /wapsite ongeveer 35.000 euro zou kosten om te ontwikkelen en dat ik het resterende bedrag volledig zou steken in het marketen van de website. Helaas is eigenlijk alles wat fout kon gaan ook daadwerkelijk in de soep gelopen en heeft de ontwikkeling meer dan 1,5 jaar geduurd. De website draait op een CMS/ billing platform van Netsize waar ik maandelijks een licentiefee van 2.300,- euro voor betaalde. Dit platform zat destijds echter vol met bugs en het heeft 1,5 jaar geduurd voordat alle bugs waren opgelost. Uiteindelijk ben ik gestopt met de licentie te betalen en een advocaat in de arm genomen. Dit is uiteindelijk met een sisser afgelopen en heeft Netsize mijn account afgesloten. Zij claimde dat ik inmiddels een bedrag bij hun open had staan van 17.000 euro. Dit bedrag hebben zij echter na ruim een jaar nooit geclaimd. Toen de site helemaal werktte had ik nog wel wat testen gedaan en deze waren overigens zeker een succes. De response was goed en vrijwel alle bezoekers die ik had kwamen weer terug. Alle betalingen van de gedownloade content loopt echter via Netsize. Zij dragen een gedeelte van de verkoopprijs af aan de mobiele operators en het resterende bedrag krijg ik uitbetaald. Door alle problemen met Netsize kreeg ik de downloads echter niet uitbetaald en werd mijn account afgesloten. Hierdoor heb ik letterlijk 0 euro aan omzet gedraait. Ik heb geprobeerd om tot een oplossing te komen met Netsize en het openstaande bedrag in termijnen terug te betalen wanneer de account weer werd aangesloten, maar hier wilden zij niet op ingaan. Uiteindelijk ben ik gedwongen te site uit de lucht te halen en ben ik weer in loondienst gaan werken. In de tussentijd ben ik op zoek gegaan naar een investeerder. Relatief snel had ik een investeerder gevonden die mij zou helpen de site alsnog van de grond te krijgen. Zij wisten in wat voor financiele problemen ik zat en hun voorstel was zeker geen goede deal. Zij wilden 85% aandeel en de samenwerking ging volledig op goed geluk. Zo wilden zij niet zeggen hoeveel geld zij in het bedrijf wilden steken, maar "zo veel als nodig". Uiteraard werd ik hier niet blij van, maar aangezien ik met een enorme schuld zat heb ik toch besloten hiermee akkoord te gaan. Zij hebben mij een lening gegeven van 10.000 euro wat voor mij op dat moment de enige redding was om aan een failisement te ontkomen. Daarnaast zou ik bij hun in loondienst komen te werken om het bedrijf op te zetten en zouden zij in onderhandeling gaan met Netsize om de site weer in de lucht te krijgen. Ik heb hierdoor mijn oude baan opgezegt en bij hun gaan werken. Na meer dan een maand bij hun op kantoor te hebben gewerkt bleken zij echter helemaal geen tijd voor mij te hebben en gebeurde er eigenlijk niks mbt de onderhandelingen met Netsize. De investeerders wilden dat ik mij zelf niet met de onderhandelingen bemoeide, maar na een maand heb ik toch zelf maar met Netsize contact opgenomen om te kijken of zij iets van de investeerders gehoord hadden. Ik kreeg te horen dat zij een mail hadden gestuurd en dat zij al enkele weken wachtte op een reactie van de investeerders. Toen ik de investeerders hier op aansprak kreeg ik plotsklaps te horen dat zij wilden stoppen met de samenwerking. Met de dubieuze reden dat het niet pastte bij hun core-business. Direct daarop kreeg ik te horen dat zij de lening zo snel mogelijk weer terug wilden zien met een aflossing van 300 euro per maand. In de tussentijd stapelde de rekeningen zich op en had ik nauwelijk geld om mijn boodschappen te betalen. Laat staan de lening. De investeerders wisten natuurlijk van te voren hoe ik er financieel voor stond en ik heb ze voordat het contract werd getekend ook verteld dat het op dit moment lastig is om de lening af te lossen. In de samenwerkingsovereenkomst hadden ze dan ook opgenomen dat de aandelen die ik had als onderpand diende voor de geldlening. Zij hebben alleen nooit een BV opgestart en zelf twijfel ik er uiteraard aan of ze ooit de intentie hebben gehad om serieus te investeren in mijn bedrijf. Door omstandigheden heb ik niet de lening kunnen aflossen en zo kreeg ik gisteren een brief tot aanvraag van failisement. Zelf zie ik maar een uitweg om uit de schulden te komen en dat is alsnog een doorstart te maken. Ik ben ervan overtuigd dat ik hier een bloeiende onderneming van kan maken als ik een eerlijke kans krijg. Mijn vraag is dan ook of iemand advies heeft om mij op de goede weg te helpen. Is een failisement op dit moment een ramp of zou dit eventueel in mijn voordeel kunnen werken als ik via een BBZ krediet kan doorstarten. Momenteel zit ik ook zonder werk en hoewel ik vollop aan het zoeken ben naar een nieuwe baan weet ik ook dat hier mijn fincaniele problemen niet op te lossen zijn. Daarnaast knaagt het natuurlijk enorm om te stoppen met mijn bedrijf nu dat alles helemaal klaar is en ik er zo veel energie en tijd in heb gestoken. Alle tips en adviezen zijn van harte welkom! -
Vechten of falen?
Marcel (Up) reageerde op Annedien Hoen's vraag in Leiderschap en (zelf)management
Hé Karel, je verdient een antwoord ! Zie begin van het topic : door privé omstandigheden jaren terug heb ik al eens in de shit gezeten en gelukkig een Bbz verkregen. Ik ken het complete traject. Is zelfs een deel van kwijtgescholden doordat ik te weinig inkomsten privé had. Heb onlangs nogmaals Bbz aangevraagd, maar het rapport was zacht gezegd zeer negatief (voornamelijk richting boekhoudkundig verhaal) IMK geeft toe mij eigenlijk te willen helpen, maar door de officiele cijfers niets te kunnen beteken in deze. Doe me een plezier en lees effe het begin van de topic ! Bedankt toch voor je reactie ! -
Vechten of falen?
Karel Stromph reageerde op Annedien Hoen's vraag in Leiderschap en (zelf)management
down, Waarom denk je dat ik het over jou had? Ik las dat je aan het onderhandelen was. Is er een groot verschil tussen hun bod en je schuld bij de bank? Er is een Bbz = Bijstandsbesluit zelfstandigen. Het is niet echt een bijstand, als je een lening krijgt, dan moet je het tegen de gewone geldende rente (6%) terugbetalen. Zo'n lening loopt wellicht 7,5 jaar. Dus ga naar Sociale Zaken, vraag een Bbz-lening aan: de voorwaarde is dat je een aantal jaren bedrijf bent geweest, en nu door een tijdelijke externe tegenslag in je levensonderhoud niet kunt voorzien. Dan zal er een onderzoek naar de levensvatbaarheid van je bedrijf komen, waarschijnlijk door IMK. Er komt een rapport, als het positief is dan kom je in aanmerking voor zo'n credit. Voor de goede orde: dit is een recht en de wet is gemaakt om in de knel geraakte burger-ondernemer te helpen. Ik had weliswaar geen schulden maar ik mocht 2 jaar lang mijn brood niet verdienen (concurrentiebeding), ik moest wel voor zo'n lening vechten. Vecht door, ik neem aan dat je daarin goed bent. Succes, Karel -
Gestart met een lege winkel en bijna 10.000 GULDEN....... Nadien inderdaad behoorlijk geleend. Ook nog een BBZ gehad. 4 ton is per jaar Ik zou het ook nooit meer zo doen, en heb er alleen maar verschrikkelijk veel van geleerd, ook nu in deze positie. Jammer dat leren zoveel pijn moet doen....
-
ik vertrouw tegenwoordig iets meer mensen op Hl dan enkele weken gelden. Zowieso is het in mijn situatie even niet makkelijk iedereen te vertrouwen, maar ik heb op HL al zoveel geleerd.... Nou, ik heet dus Marcel, ben 36 jaar (echte leeftijd 63 voor mijn gevoel) getrouwd, en 2, eigenlijk 3 kindjes. Ben begonnen in 2000 met de overname van een zonnestudio met prullaria, puur omdat ik de winkelruimte nodig had. Uitverkoop gehouden en kantoorvakhandel begonnen. Maar dan de echte, de betere. Géén Bruna achtig iets, maar waar je als bedrijf ook terecht kunt voor bijv. dozen enveloppen, inbindringen e.d. Insteek : pakjes enveloppen e.d kun je ook bij de Hema krijgen, maar voor het betere goed hoef je niet naar de groothandel, hebben we ook hier ! Na 2 jaar een aanbod gekregen een nog te verbouwen winkel te gaan huren. Huurbaas moest dus op voorhand al een huurder hebben. Wij huurden privé al boven zijn toko dus link was snel gelegd. Lang verhaal, zeer kort, relatie tussen hem en ons is vrij snel naar de klote gegaan. Op het moment van de heropening (want het is toch allemaal doorgegaan) zijn wij ons eerste kindje verloren na 9 maanden zwangerschap, overleed 4 uur vooraf. Hier hele grote tik mee gehad. Deze tik icm een te snelle verhuis, was er zakelijk eigenlijk nog niet aan toe, heeft heel veel geld en klanten gekost. Zakelijk, volgens de papieren ging het vrij aardig : Omzet 100K, 150K, 250K enzovoorts met sprongetjes van 0,5 jaar ! De planning was vorig jaar de 4 ton te halen en plannen genoeg om uit te breiden ! 1 ding zat ons nog steeds niet lekker.... hoe kunnen wij nu, volgens de cijfers en acc. goed draaien, maar we kunnen geen droog brood kopen ? Waar doe ik iets fout ? Nog nooit geen echt salaris mee naar huis genomen (wel wat privé opnamen natuurlijk, jaarbasis 12000) maar niet iets waar ik 100 uur voor werk... Crediteuren blijven oplopen... Grootste leverancier is het beu en gooit er uiteindelijk een leveringsstop in : niet gek hoor : 25.000 achterstand.... Ook de bank begint ineens te piepen : na jaren van de ene bedrijfsadviseur na de andere, kwam er ineens iemand die wel mijn rapporten las (stuurde ik altijd netjes in) in diezelfde week zat ik dus bij kredietrisico management ! Mijn acc. moest mee, en heeft daar alleen maar lopen schelden en tieren. De bank had fouten gemaakt door geen controle en dat kon hem niet verweten worden. Al met al, na een uur weer buiten en een bedenktijd van 5 dagen : of je trekt zelf de stekker eruit of de bank doet dit.... Volgende dag een feestje en loop iemand tegen het lijf welke regelmatig directeur wordt van bedrijven... een soort van de Nieuwenhuizen...(ken je hem ?) hij gaat mij helpen. Ook een oom van mijn vrouw (John) is acc. en gaat mee in de boeken. Beide komen tot de conclusie dat er iets rammelt....wat weten we niet precies, maar we hebben voldoende bewijzen om naar acc. te gaan. Wederom is hij helemaal over de pis, en hij heeft dag daarna alle contact verbroken. Geen jaarcijfers, salarisadm. BTW of loonaangifte meer, basta... Ook mijn boekhouding kreeg ik pas terug na ondertekening van kwijtschelding van.....(???) Nieuwe boekhouding opgestart en i.i.g. nog een dijk teveel betaalde BTW teruggevorderd tot 2004. Ook cijfers dus opnieuw ingeboekt. Kassastrookje voor kassastrookje... De cijfers die er daarna uitrolde waren eigenlijk zo dramatisch dat deze 2 heren al adviseerden per direct te stoppen. Maar ja, een ondernemer blijft knokken en probeert nog ergens een lichtpuntje te zien. Wederom (ja inderdaad) een BBZ aangevraagd en deze is afgekeurd omdat men de cijfers niet vertrouwde. Letterlijk : "er is ons al jaren een geflatteerde boekhouding voorgespiegeld"....... (IMK) Toen ook nog maar effe ondernemersklankbord ingeschakeld en die sloeg ook na 10 minuten zijn dossier dicht en gaf het advies faill. aan te vragen..... De beslissing wordt genomen : we kappen ermee... alles wijst erop dat ik ong. voor 300,00 per maand sta te werken. Er moet gewoon zwaar geld bij. Dit kan en mag ik mijn gezin niet aandoen... En nu ? Stoppen, maar hoe ???? Ik wil er natuurlijk zo goed mogelijk uitkomen en er zitten nogal wat haken en ogen in de loop der jaren( verpanding, leningen, eigendomsrecht, mede ondertekenign echtgenote, huwelijkse voorwaarden getrouwd enz.) Niemand, maar dan ook écht niemand kan je helpen : ik wil stoppen : HELP ! KvK : euh, ja, we kunnen je helpen met uitschrijven, verder niets IMK : daar zijn we niet voor Gemeente ; tent dicht, uitschrijven KvK, en bijstand komen aanvragen, proberen we je de schuldsanering in te doen, maar dat kan alleen maar wanneer je weer privé persoon bent. Dit kan ik (gevoelsmatig) niet maken. Ik ben een zeer bekend persoon en ga niet met de staart tussen de benen de hut dichtgooien en pleite... verrek ik ! Dan maar naar de bank. "luister, ik loop al 4 dagen te shoppen met cijfers om de toko dicht te gooien, het lukt me niet, hier zijn de cijfers, het is aan jullie !" 10 Minuten later stond ik weer met lege handen en een "succes ermee" buiten... Kun je je dit voorstellen ? Gelukkig via HL iemand ontmoet die mij momenteel geweldig begeleidt. Leveranciers zijn effe rustig, alleen de bank staat op achterste poten, maar ja, er valt bij ons toch niets te halen.... Heel traject uitgestippeld, ben een halve jurist geworden en ben vechtende om niet failliet te gaan en uit de WSNP te blijven. Papieren hiervoor gaan morgen wel de deur uit, kan het altijd nog terugdraaien. WOW,,,, dit was effe in tien min. rap typen !!! Dit was de grote verhaal lijn.... Misschien komt er nog wel aanvulling, misschien moest ik gewoon effe mijn verhaal kwijt...! "Down" / Marcel [Verandering: Titel aangepast voor het beter vindbaar maken op HL.nl]
-
Bbz hypotheek op bedrijfsbalans?
Karel Stromph reageerde op Karel Stromph's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Robaldinho herstel: Tot overmaat van ramp heeft dezelfde rechtbank (3 jaar eerder) uitgesproken dat een hypothecaire lening voor Bbz IN STRIJD IS MET DE WET. Mag niet. In de absolute zin. Dat was dus bij de 2e lening. De gemeente zegt, ja maar je bent accoord gegaan bij de 1e lening. Dit snijdt geen hout! Bij de eerste lening was de restant van de eerste opgeteld en opnieuw uitegegeven. Door de inplaatsstelling bestaat de eerste NIET meer en voor beide is er een veto afgegeven t.a.v. de hypotheek. Dus de rechter beweert dat een niet bestaande hypothecaire lening op de bedrijfsbalans staat! Klaar ben ik ermee. Moet natuurlijk TWEEDE zijn. -
Bbz hypotheek op bedrijfsbalans?
Karel Stromph reageerde op Karel Stromph's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ronaldinho, Dank je voor je reactie. Maar alle punten die je noemt zijn in de werkelijkheid anders. 1) Zeker is het niet zo dat de lening absoluut ten behoeve van de onderneming is verstrekt: integendeel, van de fl. 50.000,-- Bbz lening is fl. 33.435,00 verstrekt voor de kosten van het dagelijks levensonderhoud. Wat er overblijft - zou dan ten behoeve van 2 onderneming zijn verstrekt. De leningscontract is aangegaan tussen de gemeente en de natuurlijke personen. Dus contractueel kan het hoegenaamd niet op de balans staan: het bedrijf heeft nimmer een lening aangegaan. Overigens is er feitelijk geen cent naar het bedrijf gegaan, omdat ik het aangevraagd had (fl. 100.000,--) op grondslag van een 2 jaar durend concurrentiebeding, en derhalve 2 jaar lang feitelijk niet mocht werken. Wat moet ik met dat geld op de bedrijfsbalans, als ik in het bedrijf niet mag werken? Maar omdat ik slechts fl. 50.000,-- kreeg had ik het overgebeleven fl. 16.+++,++ het daaropvolgend jaar voor mijn levensonderhoud gebruikt en een nieuwe lening aangevraagd (en kreeg 4 jaar later). 2) Jij: De IB-ondernemer en privé-persoon ...... ik: maar niet omgekeerd, het bedrijf is van mij, maar ik sta niet op de balans van mijn bedrijf. De ondernemer kan zeker niet vanuit de onderneming zekerheidsrechten vestigen op niet-ondernemingsvermogen. Dat kan niet en mag niet. Het is dan ok zo, dat de bank niet bereid was een lening te verstrekken aan de onderneming, WEL aan mijn privé-persoon, de gemeente was niet bereid een lening aan het bedrijf te verstrekken, WEL aan mijn privé-persoon. 3) Jij: Voor wat betreft de VOF...... ik: de rechter zeï: ..."de hypothecaire lening op de bedrijfsbalans staat (publiceert het bedrijfsvermogen!!) en daarop "neutraal uitgewerkt"". Derhalve volstrekt het omgekeerde wat je beweert, bovendien is ook in strijd met wat je onder punt 1) zegt. Hieraan zij toegevoegd. Bij Bbz leningen "gaat de vennoot mee" (wordt inbegrepen). Veel vreemder is dat de vennoot de notariële hypothecaire leningsacte mede moest ondertekenen!!!!!!!!!! Ik probeer de hele tijd duidelijk te maken dat de lening BUITENVENNOOTSCHAPPELIJKE lening is, maar idereen spreekt me tegen zelfs jij in punt 1) ... en nu? Geef je mij gelijk! 4) Jij: Als ondernemer-natuurlijk persoon..... pertinent onjuist, INTEGENDEEL, bij 2 ondernemingen heb je (fiscaal verplicht) 2 boekhoudingen 2 BTW nummers en dus 2 balansen. Jij en Joost hebben veel verstand van zaken en ik wou dat ik uit kwam. Ik heb dus een rechterlijke uitspraak (hoogste rechter), dat mijn hypothecaire lening op de bedrijfsbalans staat, dus moet ik hem NU daar opzetten (terwijl niet aangegeven is welk bedrijf, ik heb geen bedrijf in vol eigendom, want VoF) en dus moet ik het huis ook op de balans zetten. Tot overmaat van ramp heeft dezelfde rechtbank (3 jaar eerder) uitgesproken dat een hypothecaire lening voor Bbz IN STRIJD IS MET DE WET. Mag niet. In de absolute zin. Dat was dus bij de 2e lening. De gemeente zegt, ja maar je bent accoord gegaan bij de 1e lening. Dit snijdt geen hout! Bij de eerste lening was de restant van de eerste opgeteld en opnieuw uitegegeven. Door de inplaatsstelling bestaat de eerste NIET meer en voor beide is er een veto afgegeven t.a.v. de hypotheek. Dus de rechter beweert dat een niet bestaande hypothecaire lening op de bedrijfsbalans staat! Klaar ben ik ermee. Overigens ben ik zakelijk er bij welgevaren. De gemeente en de rechters struikelden (in 37 zaken die ik zelf voerde, dus geen advocatenkosten) zovaak over elkaars voeten en tegenspraken dat ik uiteinde lijk fl. 162.000,-- kreeg waarvan fl. 62.000,-- om niet...... omdat de gemeente mij geen fl. 50.000,-- wilde lenen..... Zimbabwaans recht!. Hoe moet ik nu mijn huis en lening op de balans zetten? Ik wou dat je mij een advies kon geven Ave, Karel -
Imk en starterskrediet
Karel Stromph reageerde op BeSales's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste Margauerite, Marco, Ik geloof dat Marco inmiddels er achter gekomen is wat het verschil is tussen de twee soorten Bbz. Ik moet aannemen, dat hij formeel niet gestopt is met zijn bedrijf (en hopelijk lang genoeg bezig is geweest om het predicaat "bestaand bedrijf" te krijgen=nodig voor het doorstarterscredit). If so dan moet hij het absoluut NIET over coaches hebben, want een goed bedrijf - met een tijdelijke tegenslag door externe oorzaken - is goed, en als hij echt coaches nodig heeft dan is hij niet goed. Hij kan het alleen niet af. Dan wordt hij onmiddelelkijk afgewezen. Avé Karel -
Beste Joost, Met je heldere uiteenzetting heb je mij overtuigd, mijn dank. Mijn "wijsheid" heb van een jurist van de KvK. ZIj het dan van 11 jaar geleden, én vanuit de omgekeerde (die overigens geen effect op de - pretense - regels mag hebben) situatie. Overigens zet je niet bij of deze Jansen Auto's rechtspersonen zijn!! Mijn elders beschreven problemen met IMK en Bbz ontstonden in 1997 toen de VoF FIRMA X (ja de Firma is een naamsdeel!) de Rechtbank in Haarlem in KG verzocht mij een 2 jaar durend concurrentiebeding op te leggen uit mijn agentuurovereenkomst met de rechtspersoon BV. X, die de VoF FIRMA X overgenomen zou hebben. De Rechter en nadien ook in de bodemzaak en ook in HB, hebben het vezoek toegewezen. Ik moch 2 jaar lang vrijwel niets doen. Vandaar mijn Bbz aanvraag. Volstrekt dwalen omdat (de rechten van) een BV. niet op een VoF kan overgaan. En wat niet kan is ook niet gebeurd. Wat er wel gebeurd is - en dat was de aanleiding van mijn contact met de KvK-jurist (terzake deskundig). Een der firmanten van de VoF was weleer de bedrijfsleider in de BV. De DGA van de BV, inmiddels 66 wilde van zij zaak af en heeft dus verkocht aan zijn trouwe bedrijfsleider. De bedrijfsleider beweert dat hij de BV gekocht heeft en omgezet in de VoF. Omgekeerde wereld, en ik vermoed, dat deze rare constructie is nodig geweest omdat hij wellicht geen "geen bezwaar" van justitie had kunnen krijgen. En als je een BV om kunt zetten in een VoF, dan moet je toch wel rechtshandelingen kunnun verrichten in de BV, quod non. Maar nogmaals een BV. kan niet op een VoF overgaan. De VoF FIRMA X werd ingeschreven bij de KvK te Den Bosch, de BV. werd uitgeschreven uit Den Bosch - en ingeschreven bij de KvK Nijmegen en daarna verkocht aan een makelaar, die de naam statutair liet veranderen in BV. Y. De BV X is dus van de aardbodem verdwenen. En toen kwam de VoF FIRMA X, met zijn verzoek aan de rechtbank. Slechts door een toeval, omdat een wakkere juffrouw van de KvK te Nijmegen, zich deze gebeurtenissen herinnerde, kwam ik (te laat) achter deze gang van zakenIk heb dus aan mijnen lijve ondervonden, dat bescherming op zijn plaats is. Zij vond het zelf ook vreemd. Ik heb de KvK Den Bosch hiervoor aangesproken en de jurist terzake (overigens van KvK Amsterdam) legde mij uit "hoe dat zat" met de naamvoering. En dat is mijn versie van mijn commentaar aan WillemX. Overigens mijn verhaal is naar mijn mening kerngezond. Immers derden HOREN beschermd te worden tegen verwarring(laat staan bedrog) die uit naamsgelijkenissen kunnen geput worden. Het is zonneklaar dat de DGA van BV. X niet ging protesteren tegen zijn's naamvoering door de VoF FIRMA X, immers het was zijn juist zijn opzet, hij had niet de BV, maar zijn naam verkocht (en wellicht ook de boedel). Tevergeefs zei ik tegen de rechter, dat ik die ochtend 50l dieselolie van een Shellpomp kocht, maar dat Koninklijke Olie is helaas (daardoor) niet op mij is overgegaan. Dus NU weet je hoe ik aan mijn wijsheid kom. Je hebt mij overtujgd, al is je voorbeeld met Jansen Auto's niet 100% dekkend. Immers als ze geen rechtspersoon zijn dan is dat voeren van dezelfde naam (familienaam) niet onmogelijk, bovendien als ze allengs WEL uit een firma/VoF in BV. - rechtspersoon - zijn omgezet, dan lijkt me (if KvK jurist right) dat ergens een hiërarchie in de wet dat mogelijk maakt, omdat dat zwaarder weegt dan de "bescherming van derden". Dat zou dan bij Willema ook gelden, maar we weten niet of zijn EMZ zijn eigen familie naam draagt. Nogmaals mijn dank voor de heldere uiteenzetting. Avé Karel
-
Imk en starterskrediet
BeSales reageerde op BeSales's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Ter info, @ Karel, Een starterskrediet BBz is voor het starten van een nieuw bedrijf. Een doorstarterskrediet is voor bedrijven die tijdelijk in financiele problemen zijn. Dus dm in aanmerking te komen voor doorstarterskrediet moet je bedrijf nog actueel zijn, anders is deze vorm van krediet niet mogelijk. @Marguerite, Ik heb je 18 aug. een mail toegezonden, ik hoop dat je hem hebt ontvangen. Ciao, Marco. -
Imk en starterskrediet
Karel Stromph reageerde op BeSales's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste Marco, Ik geloof dat Bbz beide kent: een starterscredit (max. E 31.000 en nog wat) en een dootstarters (geloof ik net iets boven E 100.000,--). Jij moet toch goed nagaan, wat bij jou het Bbz betekent. Je moet daarop aansturen dat die 18 maanden de periode was van de "externe tegenslagen van tijdelijke aard" (doorstarters). Maar ja, als je echt gestopt bent 18 maanden geleden (en uitgeschreven) dan heb je weinig houvast. In die 18 maanden heb je van iets geleefd, kun je geen link leggen naar je bedrijf? Dat je misschien formeel uitgeschreven bent maar naar de feitelijkheid niet? Heb je je weer ingeschreven? Wanneer? 18 maansen later of veel eerder? De Wet is an sich niet slecht, maar het onmogelijke kan natuurlijk niet. Succes ik hoor nog wel hoe hget zich ontwikkelt. Avé Karel -
Imk en starterskrediet
BeSales reageerde op BeSales's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste Karel, Ere wie ere toekomt. Ik zie dergelijke forums als deze niet meer als een ruimte om ervaringen uit te wisselen en te filosoferen/richting aangeven over bepaalde zaken. Eventuele adviezen/tips van dit forum, screen en/of controleer ik altijd. Immers, iedereen kan zich vergissen. Mijn bedrijf moest ik stopzetten (18mnd geleden) om priveredenen en een daarop volgend ziek zijn. Ik heb alles netjes stopgezet/betaald. Ook de lopende contracten van Leads. Ik ben dus niemand iets verschuldigd, alleen heb ik een schuldgevoel over de toendertijd reeds lopende contracten die ik als interim niet naar behoren heb kunnen afsluiten. In april is tijdens het aanvragen van een uitkering direct gesproken over het starten van een nieuw bedrijf. Imk sprak over een Bbz krediet. Ikzelf dacht altijd dat een Bbz hetzelfde was als een starterskrediet. Ik ben van dit alles niet op de hoogte omdat ik er nooit mee te maken had en wil er geen study van maken. Voor mij was het simpel. Om de draad weer te kunnen oppakken moest ik even financieel ondersteund worden. Ik voldoe aan het pakketje van gestelde eisen en voorzag geen probleem. Aan de screening betreffende mij als ondernemer zaten geen problemen men heeft er ruim voldoende vertrouwen in. Waarom dan zo drastisch hakken in mijn kredietaanvraag? Enkele deals en ze hebben hun centjes terug. En die deals komen er, zeker weten. Maar goed, ik heb dit al meerdere keren uitvoerig beschreven. Vooralsnog onderneem ik niets. Na 25 augustus ga ik op gesprek bij de gemeente. Ik heb de betreffende persoon (Gem.) reeds gesproken en die is voor rede vatbaar. Ikzelf denk dat ik sterk sta omdat er aan mijn ondernemerskwaliteiten niet te tornen is en dit ook bevestigd is in de rapportage Imk. Mocht het voor mij niet goed verlopen ga ik in beroep en tegelijkertijd op zoek naar andere mogelijkheden. Het zakenleven gaat door, ook bij mijn leveranciers/prospects/leads. Hieruit ontstaan voor mij natuurlijk bepaalde risico's. Op juridisch vlak zijn er dan ook gelukkig mogelijkheden mijn eventueeel opgelopen schade te verhalen. Er bestaat voor zowel Imk als gemeente geen gegronde rede mijn aanvraag zo drastisch te vertragen. Maar alles bij elkaar genomen, verkeer ik voor mijn gevoel me in een belachelijke situatie. Ciao, Marco. -
Imk en starterskrediet
Karel Stromph reageerde op BeSales's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste BeSales, Dank je voor je lof. Ik moet erkennen dat ik geen ervaring heb met een starterscredit, ik zou het kunnen nakijken, maar weet bij voorbaat, dat het lager is dan de gewone Bbz (waarbij je tot beplaalde grenzen zelf aangeeft hoeveel je nodig hebt). Ik heb een gewone Bbz aangevraagd (dus 11 jar oud bedrijf, tijdelijk door externe oorzaken in problemen). Ik moet derhalve misschien mijn advies HERROEPEN! Omdat ik niet weet of je een STARTERSCREDIT een jaar later OPNIEUW kunt aanvragen. Kijk wel dus uit. Ga dat eerst NA. Avé Karel -
Bbz hypotheek op bedrijfsbalans?
Karel Stromph reageerde op Karel Stromph's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste StevenK Volgens mij begrijp het nog steeds niet. Overigens kan aan een rechtspersoon geen Bbz verstrekt worden. Oke je gaat buiten je bedrijf een lening aan (om een auto voor je vrouw te kopen). Zet je deze lening op je bedrijfsbalans? Neen dat mag niet. Ik ga buiten mijn bedrijf een lening aan met de gemeente (aan het bedrijf mag de gemeente geen lening verstrekken, hoe graag ik dat ook destijds wile), dat mag ik ook niet op mijn bedrijfsbalans zetten. HET MAG GEWOON NIET. De gemeente wordt hoegenaam geen debiteur van het bedrijf, want geen rechtsingang. Daar ligt geen leningsovereenkomst voor tussen de gemeente en mijn bedrijf. Een slag erger is dat het hypothecaire lening was (mag helemaal niet) en mijn huis niet in het bedrijf gebracht is (dat mag ook niet). De rechter zegt dat deze hypothecaire leningop de bedrijfsbalans IS. Een nieuwe wet gemaakt! Om op de balans te moeten/mogen moet het bedrijf over het hypothecaire object beschikken anders kan het geen hypotheek bieden. Zoals jij dat wilt zou ik zelf op de balans van mijn bedrijf moeten staan. Avé Larel -
Bbz hypotheek op bedrijfsbalans?
StevenK reageerde op Karel Stromph's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Is het bedrijf dan een rechtspersoon? Ik heb altijd begrepen dat een Bbz alleen verstrekt wordt aan ondernemers die als natuurlijke persoon middels eenmanszaak of vof ondernemen.