Doorzoek de community
Toont resultaten voor 'holding'.
11179 resultaten gevonden
-
Hoi, ik zou graag informatie wensen over het volgende: Ik ben makelaar bij een makelaarskantoor met een klein team. Mijn baas is zich voor aan het bereiden op de toekomst (over een paar jaar) en heeft mij gevraagd of ik ambitie zou hebben om de zaak over te nemen. Dat heb ik. Echter heeft zich nu een ‘investeerder’ gemeld. Met het doel om het bedrijf over te nemen inclusief mij als aandeelhouder. Het betreft een partij die het vermogen opgebouwd heeft buiten de vastgoedwereld, maar is inmiddels wel bezig op dit gebied en wil dit uitbreiden. Ik ga de afspraak aan om meer te weten te komen over hoe ze dit voor zich zien. Echter krijg ik daar niet meteen een positieve gedachte van. Dit met name omdat: De persoon/holding nog niet bekend genoeg voor mij is. De holding uiteindelijk door zal groeien binnen familie. Daar nog niet veel opgebouwd is in de vastgoedwereld. Ik nooit volledig eigenaar zal worden. Je toch een soort van ‘in dienst’ blijft. Ik me afvraag hoe sterk je eisen vast kunt leggen wat betreft beslissingsbevoegdheid. Hij uiteindelijk in het aandeelpercentage sterker zal staan dan ik. Mede het doel is om te groeien, dat wil ik niet. Uiteraard snap ik ook wel dat het financieel gezien heel interessant kan zijn. Kan iemand mij hier tips in geven of me op weg helpen door te sparren? -
Ik krijg altijd de kriebels van dit soort verhalen. Hoe apart is het dat er 'opeens' een figuur uit het luchtledige opduikt, net nu jij bezig bent met deze gesprekken? Daarnaast een vrij stevig bod neerlegt en de relatie tussen jou en je baas tegen je gebruikt in de onderhandelingen (om maar even te chargeren). Het riekt naar een gevalletje van deep competitive intelligence. -
Als je echt ondernemer wil worden en de leiding wilt nemen, dan ga je niet gelukkig worden van een externe meerderheidsaandeelhouder die nu al andere plannen heeft dan jij. En dat is niet eens één persoon, maar zo te horen een hele familie. Aanvullend op Joost: je kunt de huidige eigenaar aangeven dat je de boel wilt overnemen uit liefde voor het makelaarsvak, en dat als er een investeerder komt die de boel verandert in een commerciële pandenschuiftoko, jij je biezen pakt. Afhankelijk van waar de huidige eigenaar gevoelig voor is, kan dit je charme punten opleveren ten opzichte van de externe investeerder. -
Vraag hoe ze jouw rol als aandeelhouder zien, nu en in de toekomst. Geef daarbij aan dat je interesse hebt in een gehele overname op termijn; Vraag wat ze van jou verwachten als makelaar; Vraag wat hun ambities zijn met het bedrijf. Groei is een abstract concept. Zitten ze erin voor de langere termijn, met groei als stabiliteit of is uitbreiding hun idee van groei? Zo dat laatste, hoe zien ze dat voor zich? Vraag wat zijn plannen zijn met de aandelen als hij om welke reden dan ook uitstapt en of het de bedoeling is dat jij kan overnemen van hem. Als ze niet hands on besturen, welke zeggenschap willen ze dan wel, en bij wie komt het dagelijks bestuur dan wel te liggen? Succes morgen -
-
-
Beste Vastgoedqueen, Hoewel ik zelf zelden betrokken ben bij overnames zie ik in mijn werk wel veel zaken die na overnames alsnog in de problemen zijn gekomen en er één of meerder partners spijt hebben van te snelle beslissingen uit zorg dat ze misschien de boot zouden missen. Maar ga van het positieve uit. Joost geeft je een aantal uitstekende adviezen. Kijk daar goed naar. Ik zou daar graag het volgende aan toevoegen; Stel dat je een advertentie ziet van een ondernemer die voor een makelaardij die hij bezit een meewerkende partner/investeerder zoek met kennis en ervaring binnen de makelaardij. En deze ondernemer laat vooraf al weten dat een overname van het bedrijf op termijn is uitgesloten, zou jij dan op zo'n advertentie ingaan? Succes met je afwegingen en uiteindelijke besluit. Harry. -
Hey Hans, Op dit moment denk ik gewoon zelf ieder jaar een deel inkopen voor de komende 2,5 jaar. En dan volledig eigenaar worden. Zoals het plan er ook lag. Alleen was dat plan nog niet uitgewerkt, dit komt er nu ineens tussendoor. En dat wordt me ook aangeboden, als ‘kans’. Dus ik moet van beide de plussen en minnen op een rijtje gaan zetten. Zodat ik in ieder geval alles goed uitgezocht heb. En omdat ik dat nog moet doen, hoop ik dat iemand bij advies (wellicht door eigen ervaring etc.) kan geven. Hoi Joost, Hoe het nu als voorstel voor is gelegd lijkt een een combinatie te zijn. Meerderheid in aandelen, maar zich verder niet op de voorgrond zetten. Mij lijkt dat een slechte combinatie, want dan sta ik nergens. En precies wat jij allemaal zegt is wat voor nu mijn eerste gevoel is… Bedankt voor je uitgebreide reactie!
-
Ik heb een holdingstructuur met een Holding en Werk BV. Vanuit de Holding keer ik mezelf jaarlijks het verplichte DGA-loon uit. Er staat momenteel zo’n €100.000(fictief) aan reserves in de Holding. Stel dat de Werk BV tijdelijk geen omzet draait: dan moet ik mijn salaris blijven betalen uit het vermogen in de Holding, wat zwaarder belast wordt dan dividend. Is het daarom verstandig om elk jaar, ná het uitkeren van het DGA-loon, de resterende winst als dividend uit te keren om de rekening van de Holding laag te houden? Zo voorkom ik dat de Belastingdienst later stelt dat ik alsnog loon had moeten betalen uit vermogen wat in de Holding beschikbaar was. Iemand hier ervaring mee of advies over? Groet, -
Welkom op HL Deze opsomming van knelpunten gaat waarschijnlijk niet leiden tot een wenselijke situatie voor jou. In mijn ervaring als adviseur bij deze trajecten, moet de kloof tussen de wensen en eisen van beide partijen niet van het formaat Grand Canyon zijn. In de regel dicteert geld wat er gebeurt in het bedrijf. Daarbij kun je investeerders grofweg in twee groepen verdelen: De hands off investeerder: neemt een minderheidsbelang, doet goed onderzoek naar de competenties van de bestuurders, maar bemoeit zijn niet met de dagelijkse praktijk. Zorgt er wel voor dat in geval van 'nood' diens stemmen in de aandeelhoudersvergadering doorslaggevend zijn. Hands on investeerder: neemt doorgaans een meerderheidsbelang. Ziet zichzelf als de capabele bestuurder en leunt daarnaast op de vakexpertise van de sleutel werknemers, zoals jij. Zo te lezen, heb je te maken met nummer 2, die nota bene bezig is om zijn vermogen over te laten gaan naar zijn kinderen en in het zicht daarvan kennelijk nog fors rendement wenst op zijn investering. Als hij groei nastreeft en jij niet, dan wordt het geen match, nooit. Dan ben jij die dwarse aandeelhouder, die genegeerd wordt omdat je belang toch te klein is. In de praktijk de werknemer die toevallig wat aandelen heeft, maar vooral moet doen wat een makelaar moet doen: verkopen! Als jij te veel twijfelt aan de overdracht aan zijn voor jou onbekende kinderen, en hij beschouwt dat als een gegeven, dan wordt het geen match. Immers, die toekomstige overdacht zal waarschijnlijk nu al verankerd worden in de overeenkomsten, zodat jij die niet kunt blokkeren in de toekomst. Tip: ga met je baas praten, los van de investeerder. Vraag hem of hij interesse heeft om alleen aan jou over te dragen. Laat daarbij vooral doorschemeren dat jij graag op termijn de hele BV overneemt, zonder bemoeienis van een investeerder. Geef daarbij gerust aan dat het jouw expliciete wens is om zelfstandig te zijn en niet voor een derde te willen werken, anders dan je baas uiteraard. Hopelijk proeft hij daaruit dat als hij toch verkoopt aan de investeerder, dat jij dan elders je expertise als makelaar gaat inzetten. Dat is uiteraard niet goed voor zijn verkoopprijs. Breng het dus voorzichtig! Je baas moet het niet kunnen interpreteren als chantage! Succes
-
-
Ja, het kan fiscaal verstandig zijn om na het uitkeren van het DGA-loon de overtollige winst als dividend uit te keren, mits de liquiditeit en plannen van de Holding dat toelaten. Zo verlaag je het vermogen in box 2 en verklein je het risico dat de Belastingdienst achteraf stelt dat je een hoger DGA-loon had moeten uitkeren uit aanwezige middelen. Houdt er wel rekening mee dat een DGA-loon ook prioriteit moet blijven hebben. Kan daarom raadzaam zijn om een fiscalist te raadplegen. -
-
-
-
Of je 'moet' verlonen is niet afhankelijk van de vraag of de vennootschap het kan betalen, maar van de vraag of er werkzaamheden worden verricht waarvoor geldt dat je loon moet betalen. En het vertrekpunt daarin is dat je als DGA loon behoort te krijgen en er zijn wat richtsnoeren over de hoogte van dat loon. Dus het voorkomen van dat 'moeten' ga je niet bereiken door de BV leeg te houden. -
Beste HL leden, met interesse lees ik al enkele jaren mee op het forum. Recent is mij een kans geboden die ik graag aan jullie wil voorleggen. doel is om mij zo goed mogelijk voor te bereiden, en risico’s zo veel mogelijk af te dekken, maar dat ik dit wil doen staat 100% vast (voor zover 100% zekerheid bestaat). situatie: 1 ik zit nu in loondienst. Prima baan, naar m’n zin. Goed salaris, bonusregeling, auto van de zaak, lid van STAK met een goed rendement. 2 toch voel ik in elke vezel van mijn lichaam dat ik zelf wil ondernemen, liefst met iemand in een bestaand bedrijf om dit verder te brengen. Precies deze kans is mij geboden 3 ik spar al 3 jaar met een ondernemer (noem even bedrijf X) gelieerd aan mijn branch (grootschalige technische projecten in de agrarische sector). Ik werk nu in dezelfde branch aan de commerciële kant, aan de andere kant van de productie keten. Ik heb beperkte kennis van het technische aspect van bedrijf x, maar ik denk dat ik dit snel door krijg (gezien ik nu grootschalige technische projecten verkoop). 4. Ondernemer in kwestie bestaat dus 3 jaar, maakt een gezonde winst, maar zit aan zijn tax. Dat wil zeggen, hij heeft te weinig tijd om het bedrijf operationeel beter te structureren, erp in te richten, juist personeel aan te trekken etc. 5 hij wil er iemand bij, iemand met wie die al lange tijd spart en die de ambitie heeft om de tent samen vooruit te brengen. 6 we hebben al lange tijd gesprekken over de werkzaamheden, hoe toe te treden, wanneer, welk percentage. We zijn nu toe aan de volgende stap. idee: ik richt holding op (noem even NEWCO). NEWCO koopt zich in voor percentage x nu en over 1/2 jaar een volgende transactie. Mijn streven is uiteindelijk 50/50 aandelen in bedrijf X. Ondernemer ziet meer (en ik begrijp dat) in uiteindelijke verdeling van 45(NEWCO) / 55. Dat kan, als we duidelijke afspraken maken over conflicten, zeggenschap, deadlock, etc. ik wil beginnen met een 25% inkoop. we zijn nu op het punt dat we adviseurs zoeken en een waardebepaling moeten maken van bedrijf X. vragen; 1 stel onderneming is waar 600.000. 25% bedraagt dus 150k. Ik heb een behoorlijke spaarpot in privé, maar gezien de risico’s en het feit dat ik liever zo min mogelijk belasting betaal zou ik graag een deel (zeg 35.000) direct betalen en de rest via een earn out. Hoe werkt dit? 2 welke stappen moeten we nu doorlopen? 3 wat zijn risico’s en dingen die we absoluut goed moeten vastleggen (elk huwelijk heeft soms conflicten en daar ben ik mij goed van bewust. 4 hoe waardeer je deze onderneming op een nette manier. Netto winst 250K ca 3 miljoen omzet. Naast DGA 1 monteur in dienst, en zijn vrouw doet de administratie op de vrijdag. Flexibele schil van ca 12 ZZP ers (tekenaars en monteurs) die nu volledig ingezet wordt? 6 de looptijd van mijn lease auto bij werkgever is nog 2 jaar. Ik moet deze overnemen of een boete betalen. Hij doe ik dit fiscaal het slimst? Ik denk niet de lease maatschappij een contract wil afsluiten met een net opgerichte holding? 5 tips, en constructieve waarschuwing zijn absoluut welkom. dank alvast voor jullie hulp! Ik heb er zin in. -
Joost Schravendeel reageerde op Van start's topic in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrechtDit traject heb ik in 2017/2018 belopen (wat gaat de tijd toch snel). Mijn route; - Ik heb een tijdelijke arbeidsovereenkomst afgesloten (1 jaar), vastgelegd dat ik daarna de knoop zou doorhakken m.b.t. inkopen. Ik wilde ondernemen en voorkomen dat het werknemersschap zou doormodderen. - Wij hebben tussentijds twee onafhankelijke register valuators een bedrijfswaardering laten maken, het gemiddelde werd de waardering. Dit kan een beetje overkill zijn (was verre van niet gratis), maar hier voelde we ons prettig bij; de uitkomst was de bindende waardering. Let wel; dit was een redelijk volwassen bedrijf die voor de omzet / continuïteit maar zeer beperkt direct afhankelijk was van de aandeelhouders (dat zou ik een lastige vinden). Dus goed te waarderen op enkel de cijfers. - Ik wilde juist bewust een waardering per laatst afgeronde kalenderjaar, ik was gekomen om waarde toe te voegen, ik wilde niet een premium betalen omdat ik zelf de waardering omhoog hielp gedurende het eerste jaar. - Uiteindelijk heb ik me ingekocht met 25% eigen geld en de overige 75% van het bedrijf geleend (er werden nieuwe aandelen uitgegeven). De inkoop heb ik gedaan vanuit mijn holding. - Ik heb dit uiteindelijk terugbetaald vanuit mijn managementfee (het deel wat ik privé niet nodig had), bonussen en dividenden. -
Beste Joost (en andere forumleden), wat zijn jouw bedenkingen bij: starten met NEWCO holding. NEWCO stuurt maandelijks aan man. Fee naar werkmij en ik zal volledig werkzaam zijn voor werkmij (via NEWCO). na x aantal maanden evalueren en dan pas inkopen. Op deze manier starten we rustiger, met minder complicaties mocht het toch niet klikken of de toegevoegde waarde tegen vallen. ik zie voordelen (minder risico voor beide partijen), mits er goede afspraken worden gemaakt over evaluatie en de waardering over zeg 12 (of 6 maanden) waartegen de eerste inkoop kan worden gedaan. hoor graag jullie feedback.
-
-
-
-
Denk ook aan contracten die het bedrijf heeft met afnemers en leveranciers. De jaarrekening is interessant, maar kijk vooral naar prognoses. Je koopt immers de toekomst, het verleden is er alleen om te staven of die prognoses reëel zijn. Tip: vraag geen waardebepaling, maar een sanity check. Jij hebt als koper helemaal geen volledig rapport nodig. Je wilt alleen weten of je niet te veel betaalt. Dat scheelt behoorlijk in de kosten. Denk wel aan zo'n 2-3k minstens.
-
-
Beste Joost, dank voor je snelle antwoord en de geboden richting. Dank ook voor de disclaimer, we zijn ons hier van bewust. bedrijf is schuldenvrij en zit in een gehuurd kantoorpand met een loods. Geen lopende claims, 1 auto op de balans van WM), inzicht in administratie + jaarrekeningen volgt deze week. ik ben enkele keren mee geweest op klantbezoek en zijdelings betrokken bij een project (zo simpel als bcc in e-mails en volledig inzicht in offertes en margeberekening). het spannende voor mij zit hem zeker in de waardebepaling; (nog) sterk afhankelijk van ondernemer, veel omzet van 1 grotere klant zijn m.i. waarde drukkend. ik was er al bang voor dat ik Leasemij zou moeten benaderen; gezien huidige situatie nog niet handig. ik denk dat we op het punt zijn van waardebepaling en zullen dus een adviseur moeten zoeken. Kan iemand geschat de kosten hier voor geven?
