Online declareren

[Dave]

Hoi,

 

Een medewerker van Zorg & Zekerheid heeft mij verteld dat op dit moment ongeveer de helft van alle tandartspatiënten zijn of haar nota zelf moet declareren. Ik wil deze groep mensen een nieuwe mogelijkheid bieden om hun nota te declareren. Namelijk, online declareren. De opzet is dat onder andere tandartspatiënten hun declaratie online kunnen invullen op een website genaamd 'onlinedeclareren.nl' zodat deze vervolgens bij de desbetreffende zorgverzekeraar terechtkomt.

 

Het lijkt mij een interessante markt als je je bedenkt hoeveel mensen er jaarlijks naar de tandarts gaan en hun nota zelf declareren. Op dit moment kun je alleen declareren d.m.v. je nota op te sturen per post of langs te gaan bij een verzekeringskantoor.

 

Nu heb ik alle zorgverzekeraars in Nederland een brief gestuurd waarin ik vraag of zij bereid zijn de op de website ingevulde declaraties te accepteren.

 

Maar nu komen de vragen:

Ik heb bijna 40 zorgverzekeraars aangeschreven en ik verwacht niet dat iedereen direct zal reageren. Hoelang moet ik wachten voordat ik ze nogmaals schrijf? kortom hoelang geef ik ze de tijd om te reageren?

 

Wat is jullie mening over de service. Persoonlijk zie ik namelijk alleen maar voordelen. Maar ik ben dan ook niet echt objectief. Spelen jullie eens de advocaat van de duivel.

 

Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

 

 

Groetjes ;),

 

Dave

 

[Sander]

Hoi Dave,

 

Volgens mij biedt FBTO die mogelijkheid ook. Is dat ongeveer wat je bedoelt?

 

Even een andere vraag: zou je ook declaraties voor onkosten (reiskosten, representatie kosten etc) willen verwerken?

Ik weet dat bijvoorbeeld VU medisch centrum de declaraties handmatig verwerkt. Als je nagaat dat het personeelsbestand uit bijna 7000 medewerkers bestaat. Misschien een idee?

 

Groeten,

Sander

 

 

[Dave]

Hey Sander,

 

FBTO biedt inderdaad de mogelijkheid om online te declareren. Maar je moet je eerst registreren en vervolgens je nota inscannen en opsturen. Dit vind ik redelijk omslachtig en zij bieden die service alleen aan hun klanten.

 

Over de VU declaraties. Hoe werkt dat daar?

Ik heb mij eigenlijk alleen nog maar bezig gehouden met de zorgsector. Maar zoals je zelf al aangeeft kan het best interessant zijn!

 

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Voor de zorgsector voorzie ik (wat bij sommige verzekeraars (deels) al gebeurt) is dat de dienstverlener rechtstreeks factureert aan de verzekeraar obv het pasje van de verzekerde. Als niet alles gedekt is stuurt de verzekeraar een nota voor het verschil aan de verzekerde. Het is denk ik een kwestie van tijd. In die tussentijd zou jouw site een aardige en zinvolle oplossing kunnen bieden.

 

Advocaat vd duivel: de verzekerde moet altijd originele nota's opsturen. Wat als die zoek raken in de post? De verzekeraar hoeft niet te betalen! Tenzij de verzekerde veel moeite doet om opnieuw kopieen van facturen van de dienstverleners te krijgen...

 

Voor de verzekerden is het declaratieproces een 'pain in the ass', voor verzekeraars veel minder. Veel verzekerden zullen sowieso wel eens een rekening kwijtraken, ook dat is 'winst' voor de verzekeraar.

[Dave]

Voor de zorgsector voorzie ik (wat bij sommige verzekeraars (deels) al gebeurt) is dat de dienstverlener rechtstreeks factureert aan de verzekeraar obv het pasje van de verzekerde.

 

Ik heb mij juist laten vertellen dat vooral tandartsen steeds vaker boter bij de vis vragen. Dus als je naar de tandarts bent geweest je direct moet afrekenen. Omdat ze zo geen dure contracten hoeven te nemen van bedrijven die voor hun declareren. En ze niet lang op hun geld hoeven te wachten.

[Dave]

*UPDATE*

 

Er hebben al 3 grote verzekeringsmaatschappijen interesse getoond. Nog 34 te gaan :P

 

 

[nucleolus]

Beste Dave,

 

Ten eerste: een geweldig idee! Ten tweede zit ik toch te denken hoe je het gaat doen met de decleraties (zoals die van de tandarts). Want de verzekeraars die willen het origineel hebben toch? Moet dit dan ook worden ingescand?

 

Gr, Nucleolus

[Dave]

Hoi,

 

Bedankt Nucleolus voor je compliment. Het klopt dat de verzekeraar de originele nota wil hebben. Dit is niet omdat zij hun klanten niet vertrouwen, maar dat is omdat zij wettelijk verplicht zijn een nota enkele jaren te bewaren. Het maakt niet uit of dit de originele nota is of een soortgelijke kopie.

 

Ik ben gisteravond (zaterdag) opgebeld door de directeur van een grote verzekeringsmaatschappij. Hij heeft mij een paar waardevolle tips gegeven. Zo vertelde hij mij over de wettelijke eisen, maar ook dat het hun weinig kostenvoordeel op zal leveren en dat zij deze website meer als service naar hun klanten zien.

 

Ook vertelde hij mij dat ze zelf al zo een systeem aan het ontwikkelen zijn maar dat dit pas over 1 á 1.5 jaar af is. Dit lijkt mij een lange tijd en daar zie ik dus een grote mogelijkheid in voor mijn idee. Want ik kan het vrij snel opzetten.

 

Zijn 2 punten om het niet door te laten gaan waren:

 

1. Er is een wettelijke eis dat zij de nota’s enkele jaren moeten bewaren. Dit betekent dat zij de digitale declaraties zelf uit moeten printen en bewaren (weinig kosten voordeel);

 

2. Waarom gaan klanten naar onlinedeclareren.nl en niet naar de site van de verzekeringsmaatschappij zelf, als deze ook dezelfde mogelijkheid aanbied.

 

Hoe denken jullie over deze 2 punten?

 

[JoeriT]

 

Beste Dave, mooi initiatief.

 

Ik denk dat de directeur in kwestie een goed punt heeft. Onlinedeclareren zou alleen maar een stap extra zijn voor de klant. Het zou voor mij persoonlijk anders zijn als jij met de site het hele traject verwerkt, nacontrole doet en zorgt dat het voor mij een meerwaarde heeft. (Minder rompslomp voor mijzelf qua papierwerk). Dit geldt ook voor beroepsmatig gebruik zoals tandartsen.

 

Kan je er niet voor zorgen dat jij de hele handling doet? (Dus online aanvraag, printen, bundelen en posten naar de maatschappijen?). Gezien de wettelijke eis is dat nota's geprint bewaard moeten worden, zie ik hier wel meer voordelen te behalen voor je. Want dan neem je meer werk uit handen voor de verzekeraars, voor hun tijdvoordeel.

[Pukje Piet]

Ik kwam van't weekend op wat gedachten hierover.

 

Mijn tandarts heeft keen ander bedrijf wat de facturering doet (uwnota.nl). Waarom wordt er met zulke bedrijven niet meer samen gewerkt? Dan kun je dingen toch al veel meer versnellen? Ik heb sowieso nooit echt begrepen waarom de consument het voor moet schieten.

[Dave]

Het idee was eerst precies zoals jij aangeeft Tjeng. Ik liep weg bij de tandarts met een nota in mijn hand waarvan ik dacht ‘die kan ik zelf ook maken’. Er stond geen bedrijfsstempel op of een ander keurmerk waaraan de verzekeraar kon zie dat ie echt was. Het was gewoon een A4tje met de verkregen behandeling en het bedrag.

 

Ik had bedacht dat iedereen zijn declaratie digitaal bij mij kon inleveren, vervolgens print ik deze uit en lever deze zelf 1 á 2 keer per week in bij het desbetreffende verzekeringskantoor.

 

Maar waar ik bang voor was, is dat ik succes zou krijgen. Ik zag mijzelf al op mijn zolderkamer enkele duizenden zo niet honderdduizenden declaraties uit printen. Op zich had ik hier geen moeite mee, maar omdat ik geen geld voor deze dienst vraag, vroeg ik mij af of ik voldoende inkomsten kon krijgen d.m.v. reclamecampagnes om de print kosten eruit te halen en nog wat over te houden. Uit kostenbesparing kwam ik dus op het idee om de declaraties digitaal door te sturen.

 

Nadat ik de harten van de verzekeringsmaatschappijen heb gewonnen ga ik over op de tandartsen die zelf declareren. Zij declareren vaak via een tussenpersoon en betalen hier volgens mij best veel geld voor. Ik weet zeker dat ik dit goedkoper kan aanbieden.

 

Ik heb geen idee waarom mensen wel of geen zaken doen met uwnota.nl. Maar zij richten zich op andere zaken dan ik. Ik wil het simple & stupid houden. Jij declareert, ik zorg ervoor dat het bij de verzekering aankomt ;).

 

[R.I.P. - Fred Wiersma]

...

Ik had bedacht dat iedereen zijn declaratie digitaal bij mij kon inleveren, vervolgens print ik deze uit en lever deze zelf 1 á 2 keer per week in bij het desbetreffende verzekeringskantoor.

...

 

maar omdat ik geen geld voor deze dienst vraag

 

...

 

Jij declareert, ik zorg ervoor dat het bij de verzekering aankomt ;).

...

 

Waarom doe je dit gratis? ??? En waarom zou ik deze dienst bij jou afnemen als consument? Is je dienstverlening betrouwbaar, krijg ik tijdig mijn geld, dat zijn vragen die ik zou stellen.

[Dave]

Toen ik nadacht over een verdienmodel, kwam ik als eerst op het idee om de consument voor de service te laten betalen. Ik zag het als volgt: nadat de klant het declaratieformulier in heeft gevuld belt hij/zij een 0900-nummer wat bijvoorbeeld 0,80cent per gesprek kost. Zij krijgen door de telefoon een code te horen die zij op de website kunnen invullen waarna de declaratie verzonden wordt.

 

Als ik naar mijzelf kijk zou ik hier weinig zin in hebben. Ik vind het betalen niet zo vervelend, maar de moeite die ik ervoor moet doen. Vervolgens kwam ik op een ander verdienmodel. Je weet namelijk heel goed wie de bezoekers van deze website zijn. Dit kan interessant zijn voor bijvoorbeeld een producent van tandpasta of een aanbieder van zorgverzekeringen. Nadat de klant het declaratie formulier heeft ingevuld krijgt hij/zij een reclamefilmpje te zien met daaronder een tekst als: een moment geduld uw declaratie wordt verwerkt. Na het zien van de reclame wordt er bedankt voor het bezoek en een bevestiging naar het e-mail adres gestuurd. Met daarin misschien nog een kleine reclame verwerkt.

 

Is het betrouwbaar?

Wanneer iedere verzekeraar zich aansluit bij dit initiatief is het heel betrouwbaar. Zijn er enkele die niet meedoen dan zal het voor de verzekerde van die maatschappij niet mogelijk zijn om via deze website te declareren.

 

Krijg ik mijn geld snel?

Ik heb geen invloed op de uitbetaling. Ik zorg dat de declaratie snel bij de verzekering komt. Vervolgens is het aan hun om deze uit te betalen. Dit zal ik er ook duidelijk bij vermelden.

 

[JoeriT]

uwnota.nl is in mijn ogen te gecompliceerd voor een consument. Het houden van stupid&simple vind ik dan ook een goede richtlijn.

 

Enige waar ik mijn vraagtekens bij heb is de invoer van de fakturen online. Als ik het dus goed begrijp ziet elke faktuur er voor de verzekeraar er hetzelfde uit? (of het nou van de tandarts is of van de huisarts). Waar zit hem het voordeel in voor de klant? Ik kan hem namelijk ook zelf op de post doen. Net zoveel moeite qua tijd.

En zijn de fakturen die op die manier door jou verstuurd worden dan nog wel belasting/rechtsgeldig voor declaratie voor verzekeraars? De kans op fraude is groter door geen herkenbare kenmerken te hebben.

 

Ben het met je eens dat een 0900-nummer niet toereikend is, vind het persoonlijk ook meer geldklopperij dan een echte dienst. Maar wellicht is deze dienst meer iets tussen artsen en verzekeraars i.p.v. consument en verzekeraars. Denk dat de verzekeraars zelf op een gegeven moment dit idee in hun eigen sites gaan implementeren, i.p.v. een apart orgaan in te stellen voor dit.

 

Ik vind het idee goed, alleen zie ik in de algemene context nog geen meerwaarde voor de consument.

 

[Dave]

in principe richt ik mij tot nu toe alleen op de mondzorg. Deze nota's zien er niet allemaal hetzelfde uit, maar veel verzekeringsmaatschappijen hebben een systeem dat iedere lay-out kan herkennen. De lay-out van de bij mij ingevulde declaraties kunnen naar wens worden aangepast.

 

Het voordeel voor de klant is:

 

1. Geen geld te betalen aan postzegels. oké het is een klein bedrag 44cent, maarhet is toch geld en je moet wel een postzegel in huis hebben.

 

2. Het kan op ieder moment van de dag worden ingevuld en je hoeft er de deur niet meer voor uit. Bij mij is de brievenbus 5 minuten lopen en mijn verzekeringskantoor 15 min. Nu kun je zeggen dat dat niet veel tijd is. Maar veel mensen stellen dit soort dingen heel lang uit. Of nog erger, ze vergeten de declaratie in te leveren.

 

Op dit moment worden de declaraties steekproefsgewijs getoetst op fraude. Maar zij vertrouwen hun klanten best (volgens een grote verzekeraar).

 

Dat zij dit zelf gaan doen werd al aangegeven. Maar dit is pas over 1 á 1.5 jaar. Dit is een lange tijd. Als ik in de tussentijd van onlinedeclareren.nl een begrip kan maken. Dan zorg ik toch voor een groot marktaandeel

[JoeriT]

Deze nota's zien er niet allemaal hetzelfde uit, maar veel verzekeringsmaatschappijen hebben een systeem dat iedere lay-out kan herkennen. De lay-out van de bij mij ingevulde declaraties kunnen naar wens worden aangepast.

 

Dave, maar dat zou betekenen dat je straks honderden verschillende layouts krijgt van de diverse tandartsen, is dat niet wat omslachtig? Als een klant vaak van tandarts verwisselt, zou in jouw database dus per tandartsnaam een template moeten zitten voor declaratie. (op basis van de faktuur inhoud van een tandartsen-faktuur). Klopt die redenatie?

 

Hoe wordt de controle gedaan over de uitbetaling van de dekking/vergoeding? Want als ik éénmaal weet hoe de layout er uit ziet en ik zou kwaadwillend zijn, zou ik dus een hoger bedrag kunnen indienen dan op mijn faktuur staat. Dit is even een punt om de gevoeligheid ervan te bekijken, er is namelijk geen controlepunt.

 

Ik zie goede marktpotentie voor je concept, hoop dan ook dat je het goed op poten krijgt. Succes!

[Dave]

Dave, maar dat zou betekenen dat je straks honderden verschillende layouts krijgt van de diverse tandartsen, is dat niet wat omslachtig?

 

De opzet is juist dat wanneer je de nota via deze website declareert, er 1 standaard lay-out uitkomt (die naar de wensen, voorwaarden en eisen van zorgverzekeraars kan worden ontworpen).

 

Hoe wordt de controle gedaan over de uitbetaling van de dekking/vergoeding? Want als ik éénmaal weet hoe de layout er uit ziet en ik zou kwaadwillend zijn, zou ik dus een hoger bedrag kunnen indienen dan op mijn faktuur staat. Dit is even een punt om de gevoeligheid ervan te bekijken, er is namelijk geen controlepunt.

 

In principe kan iedereen erachter komen hoe de lay-out bij zijn/haar tandarts eruit ziet. Zorgverzekeraars voeren dan ook regelmatig steekproefsgewijs een controle uit. Ook is het zo dat er voor iedere behandeling een maximum bedrag mag worden gerekend. Als jij kwaadwillend dit bedrag zelf veranderd, en hij komt per ongeluk boven het maximale bedrag uit, dan ziet de verzekeringsmaatschappij dit vrij snel.

 

Ik heb trouwens nog een aantal reacties terug gehad van verzekeraars. Ondanks dat zij allemaal erg enthousiast over het initiatief zijn, heeft een aantal heeft ook aangegeven er niet op in te willen gaan. Omdat:

-   Onderliggende nota ontbreekt;

-   Zelf al mee bezig;

-   Website richt zich alleen op mondzorg en zij willen een website voor de hele zorgsector;

-   Willen dat zorginstellingen zelf gaan declareren i.p.v. dit over te laten aan hun klanten.

 

Mijn idee lijkt erg op wat René in zijn column schrijft: Eureka, ik begin een webwinkel! Ik had eigenlijk gedacht dit even naast mijn studie te gaan doen om wat bij te verdienen.

Ik ka nu 3 dingen doen:

1.   Het idee laten voor wat het is en de uitkomst van de gesprekken met zorgverzekeraars afwachten

2.   Het oorspronkelijke idee gebruiken voor een nieuw idee. Namelijk online declareren voor iedere zorginstelling

3.   Inzien dat het een grotere onderneming wordt dan ik had gedacht en vervolgens besluiten er niet mee verder te

gaan.

 

 

 

 

[Joost Schravendeel]

Iedereen moet declaraties kunnen indienen. Particulieren en zorginstellingen en naar alle verzekeraars. Mensen moeten formulieren kunnen invullen/ faxen/ opsturen/ inscannen dat moet allemaal uitgelezen kunnen worden om vervolgens vertaald te worden naar jouw (door verzekeraars goedgekeurde) template. Als je dan ook feedback kan geven (net als de trackingservice van UPS) richting jouw klanten heb je volgens mij iets heel moois in handen.

 

 

[Dave]

Weer een reactie!

 

Geachte heer,

 

Met belangstelling hebben we uw voorstel gelezen voor het inrichten van een website voor het online afhandelen van tandartsdeclaraties. U heeft met uw analyse gelijk dat het in deze tijd nog wat vreemd overkomt dat declareren via internet nog niet is geregeld. Het is vanuit de optiek van rechtmatigheid en beveiliging van gegevens toch een weerbarstige problematiek. Het heeft onze volle aandacht.

 

Voor ***** is de inzet om op korte termijn een veel bredere functionaliteit op onze website te gaan aanbieden. Het “versnipperen” van elektronische loketten is voor onze verzekerden te verwarrend. We streven juist vereenvoudiging na. Om deze reden zullen we geen gebruik maken van uw aanbod. We wensen u succes met uw initiatief.

 

Wat vinden jullie hiervan?