Probleem met site in IE 6

[Henri Kroeze]

Ik ben bezig voor een klant een site te ontwikkelen. Op de een of andere manier blijft hier een hardnekkige fout in optreden die ik niet kan reproduceren op de machines die ik tot mijn beschikking heb. De fout treedt op in Internet Explorer 6. Dat is namelijk de software waarmee de klant z'n site bekijkt.

 

Roep ik naar mijn klant dat ie z'n software moet updaten, is het probleem uit de wereld. Maar ja, dat is nogal gemakkelijk, ondanks dat IE6 natuurlijk flink verouderd is.

 

Wat zouden jullie doen?

[wouterz]

Van te voren aangeven dat je een website niet meer ontwikkeld voor IE6. Het gaat je echt flink wat tijd kosten om hem compatibel te maken (apart style sheet).

 

Als de klant vast houd aan IE6 dan de kosten daarvoor doorberekenen.

 

Maar voor de klant kan surfen op het web met IE6 geen pretje zijn.

[brood]

Mijn opinie!

 

Een goede website draait op de laatste 3 versies van elke browser.

[wouterz]

Ja die regel klopt nu wel. Maar als de standaarden echt behoorlijk wijzigen en er veel tijd zit tussen nieuwe versies dan kan je dat niet volhouden.

 

Een goede website draait wat mij betreft op die browsers waarmee de doelgroep zo veel mogelijk wordt afgedekt. Echter heeft het ook wel iets te maken met kosten en of je zelf die expertise wil onderhouden als bedrijf. Maar je kunt natuurlijk altijd de opdracht weigeren als 90% van de doelgroep IE6 gebruikt en je daar geen verstand van hebt/wil hebben.

 

Ik vind trouwens het wel netjes om dan een melding in te bouwen bij IE6 dat de website verouderd is en daardoor niet goed wordt vertoond.

[willemj]

Mosterd na de maaltijd: voor web-ontwikkeling altijd in de offerte opnemen voor welke browsers de site gemaakt is. Met (persoonlijke) uitleg waarom je een bepaalde browser wel of niet meeneemt. Ik gebruik hier zelf de Yahoo graded browser support lijst voor (inclusief IE 6 dus :) )

 

Voor nu; virtuele machine inrichten met MSIE 6 en daarop testen. Of probleem omschrijven eventueel met screenshot en plaatsen op een technisch forum. Meeste problemen zijn vrij standaard en bekend.

[fvddungen]

Als het een javascript iets is, kijk dan eens naar jquery als alternatief. Die is ie6 compatible. En jquery heb je zo geimplementeerd.

[Sandra.]

Ik persoonlijk zou toch nog even proberen het werkend te krijgen en zoals de anderen zeggen de volgende keer de browserversies in offerte opnemen.

 

Ikzelf had overigens ook hetzelfde probleem met mijn website en programmeur. Aangezien zelfs youtube bij iexplore 6 zegt dat je beter kan updaten heb ik besloten het niet ie6 compatible te maken. Ook was de percentage iexplore 6 bezoekers (te zien bij google analytics) zeer laag. Mocht het niet lukken, of voor de volgende keer: Google heeft ergens een code staan die je kan gebruiken, die toont dan een duidelijke foutmelding als iemand met iexplore 6 bezoekt.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik heb laatst IETester gedownload, en die kan verschillende versies van IE simuleren. Zag er wel okay uit.

[ikkrijg]

IETester is niet betrouwbaar. IE6 kan gesimuleerd worden, maar dit klopt niet 100%.

 

Het beste kun je Microsoft Virtual PC gebruiken, met bv XP en IE6.

[Highio]

Ik zou langsgaan in het kader van veiligheid om zijn Internet Explorer te updaten, als hij deze al per se wil gebruiken. Of heeft hij een technische reden om niet over te kunnen stappen? Hoeveel procent van de internetters gebruikt deze versie nog?

 

Volgens mij heb je dan twee steekhoudende argumenten om hier geen of niet meer tijd aan te besteden.

 

Groet,

 

Highio

[Jeroen Bakker]

Ik zou langsgaan in het kader van veiligheid om zijn Internet Explorer te updaten, als hij deze al per se wil gebruiken. Of heeft hij een technische reden om niet over te kunnen stappen? Hoeveel procent van de internetters gebruikt deze versie nog?

 

In het Nederlandse onderwijs nog zo'n 15%. En die willen/kunnen niet zomaar over is onze ervaring, dus het zal enigszins van je doelgroep afhangen maar wij ondersteunen met onze software IE6 nog volledig.

[Highio]

Fatale(?) fout is ongetwijfeld een freeze en geen opmaakissue. 15% bij onderwijs (overheid) is uiteraard niet niks, maar dat is gerelateerd aan complexe systeemomgevingen.

 

Groet,

 

Highio

[willemj]

In het Nederlandse onderwijs nog zo'n 15%.

 

Idem voor de overheid. Werk aan een site voor een gemeente en die gebruiken ook IE6. Bij de bezoekers is het misschien 1% die IE 6 gebruik. Maar als de klant niet de site ziet zoals hij hoort te zijn.

 

@highio: hoezo steekhoudende argumenten? Veiligheid oké. Maar omdat weinig andere mensen IE6 gebruiken moet hij maar upgraden?? Of je stelt van te voren dat het niet werkt of je zorgt dat het werkt. Zo'n beetje alle problemen zijn bekend inclusief een oplossing (zie bijvoorbeeld http://www.quirksmode.org/)

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

IETester is niet betrouwbaar. IE6 kan gesimuleerd worden, maar dit klopt niet 100%.

Het probleem dat ik niet kon reproduceren kon ik er wel mee vinden - ik bedoelde het ook niet als de ultieme oplossing, maar als een wellicht eenvoudige mogelijkheid het probleem te vinden. Is ook wat praktischer dan een Virtual PC inrichten... ;)

[Highio]

@Jeroen en @Willem, tuurlijk hebben jullie gelijk. Maar Henri werkt niet voor opdrachtgevers zoals jullie ze hebben en bij een kleine opdracht zou ik ook even naar eigen tijdsbesteding kijken. Een vraag uitzetten (hehe) op een technisch forum kan inderdaad op efficiënte wijze tot een technische oplossing leiden.

 

Groet,

 

Highio

[willemj]

@Jeroen en @Willem, tuurlijk hebben jullie gelijk. Maar Henri werkt niet voor opdrachtgevers zoals jullie ze hebben en bij een kleine opdracht zou ik ook even naar eigen tijdsbesteding kijken.

 

Een belangrijk punt dat ik wilde maken is dat wanneer je klant het eindprodukt niet ziet het niet gaat werken. Of dat nou overheid is of een 'kleine' klant. Je klant even laten upgraden is (voor mij althans) een 'no go'. Die is als de dood dat z'n telebankieren etc niet meer werkt. Ook niet geheel onterecht. Heb na upgrades bij klanten (niet alleen browsers) aardig wat dingen in de soep zien lopen. "If it aint broken don't fix it" mag wat dat betreft op posterformaat aan de muur.

 

Tuurlijk moet je ook op je eigen tijdsbesteding letten. Maar wanneer je de 'fout' maakt niet te specificeren op welke platformen je produkt werkt mag je ook genieten van de blaren ;) In dit geval een beetje zuur omdat de kennis die je op doet bij het uitzoeken van het probleem niet erg waardevol is omdat ondersteuning voor IE6 (hopelijk) snel echt afgelopen is. Maar veel van mijn kennis komt uit het uitzoeken van heel specifieke problemen.

 

En drie maal is scheepsrecht: zo'n beetje alle IE6 problemen zijn bekend en de oplossingen ook. Ik heb eens 2 dagen besteed aan het vinden van een probleem in een site op Firefox dat nieuw was.

[Henri Kroeze]

Het is een CSS probleem. Ik wil een div op een bepaalde positie hebben (onder uitgelijnd), dat gaat overal goed, behalve in IE6.

Url op te vragen via PM. Site staat nog op mijn ontwikkelomgeving en die wil ik niet geindexeerd hebben door zoekmachines.

[Highio]

Een css-probleem op een ondernemersforum... misschien heb je hier wat aan.

 

Groet,

 

Highio

[Jeroen Bakker]

Net doorgestuurd gekregen van een collega: zelfs Microsoft wil van IE6 af :)

[Henri Kroeze]

Het is ondertussen geen probleem meer.

 

Wel is er een nieuwe regel in mijn offertes opgenomen... >;(

[JeffreyNL]

Ik ontwikkel vrij veel websites en ik ben ermee gestopt de website optimaal te maken voor IE6. Uit ervaring kan ik vertellen dat het zo'n 10% van het ontwikkelingsbudget kost om de website op IE6 te laten draaien.

 

Tevens kan ik je vertellen dat veel grote bedrijven zoals Google, de websites niet meer compatible maken met IE6. Echter wanneer de klant de website perse op IE6 wilt hebben draaien, raad ik aan hiervoor gewoon extra kosten in rekening te brengen.

[Johannes Regelink]

Zelfs Microsoft zelf is IE 6 liever kwijt dat rijk: www.ie6countdown.com