wie bekend met testen van het IMK?

[justme6684]

hallo iedereen!

 

ik hoop dat ik op het goeie subforum zit met mijn vraag, anders hoor ik het wel ;)

 

Momenteel zit ik door omstandigheden in de WIA. Ik heb de arbeidsdeskundige van het UWV ervan weten te overtuigen dat een eigen bedrijf geschikt voor mij zou zijn, voor 90% dan.

 

Nu wil hij dat ik eerst nog naar het MKB ga om daar een aantal testen af te leggen, om er zeker van te zijn dat ik geschikt ben voor het ondernemerschap.

 

Als ik daar doorheen kom dan kan ik met een opleiding gaan beginnen, wat ik al heeeel erg lang wil en heeeeel graag.

 

Weet iemand wat ik daar kan verwachten bij het MKB?

Of kan iemand mij misschien vertellen wat je als ondernemer echt moet hebben, of juist niet??

 

Alvast bedankt voor de reacties!

 

Groetjes Caren

 

Mod edit: titel aangepast

[TwaBla]

 

Wat is het MKB volgens jou? Of volgens de UWV...

[justme6684]

midden- en klein bedrijf?

een organisatie die ondernemers helpt?

 

Maakt het iets uit wat het volgens mij is?

ik moet daar testen af gaan leggen waar ik doorheen MOET komen :-\

[Norbert Bakker]

Vaag verhaal! Wat bedoelen jij of de arbeidsdeskundige in vredesnaam met "het MKB"? Dat is een containerterm voor zo'n beetje alle Nederlandse bedrijven (3 op de 1000 uitgezonderd: die zijn Grootbedrijf, de Akzo's, Shells en Aholds etc).

(En er zijn meer dan 30.000 MKB-ers lid van Higherlevel. )

 

MKB is een in Nederland gebruikte afkorting voor Midden- en Kleinbedrijf. De ). Met MKB bedoelt men in het algemeen ondernemingen tot 250 werknemers. In Nederland valt slechts drie per duizend ondernemingen hier buiten.

 

Ik neem aan dat jij of arbeidsdeskundige een soort testinstituut bedoelt, of een soort ondernemersvaardighedentest van brancheorganisatie MKB Nederland?

 

Maakt het iets uit wat het volgens mij is?

ik moet daar testen af gaan leggen waar ik doorheen MOET komen

Ja nogal, want wat je nu stelt is het zelfde als zeggen dat je test moet afleggen op de Noordpool, en vraagt of iemand daar ervaring mee heeft. Zolang we niet weten welk soort test en welk (soort) instituut je bedoelt, ontvang je geen enkel zinnig antwoord.

 

midden- en klein bedrijf?

een organisatie die ondernemers helpt?

Nee, midden en kleinbedrijf zijn jij en ik als ondernemer, geen organisatie.

Er is wel een branche-organisatie die "MKB Nederland" heet. Bedoelt het UWV die wellicht?

[renep]

Nu wil hij dat ik eerst nog naar het MKB ga om daar een aantal testen af te leggen, om er zeker van te zijn dat ik geschikt ben voor het ondernemerschap.

 

Ondernemen is een relatief simpele bezigheid: je gaat iets maken of iets nuttigs doen en vraagt particulieren of bedrijven ervoor te betalen. Dat is eigenlijk alles. Je kunt bijvoorbeeld in 10 minuten een hondenuitlaatservice beginnen. Of eigen kunstwerken verkopen.

 

Ondernemers zijn er in allerlei soorten en maten, niveaus en branches, types en smaken. Er is dan ook niet een magische kwaliteit "ondernemerschap" en er is niet één bepaalde opleiding voor.

 

Afhankelijk van wát je gaat ondernemen kun je natuurlijk wel te maken krijgen met wat meer uitdagingen, benodigde vakkennis en knowhow, branchekennis, persoonlijke vaardigheden etc.

[justme6684]

@ Norbert,

 

excuseer mijn lompheid ;)

ja, waarschijnlijk het MKB nederland dan.

 

Ik heb geen idee wat dat voor soort instelling is, behalve dat ze bedrijven helpen? Ik kan niks over testen vinden op die site.

 

De arbeidsdeskundige wil me in ieder geval naar het MKB Nederland sturen om een paar testen af te leggen, om te kijken of ik geschikt ben voor een eigen bedrijf.

 

Maar daar is hier dus niks over bekend?

 

De opleiding is in ieder geval kynologisch gedragstherapeut, en het is de bedoeling dat ik dan bij mensen thuis ga die problemen hebben met hun hond.

[Norbert Bakker]

Ik heb geen idee wat dat voor soort instelling is, behalve dat ze bedrijven helpen? Ik kan niks over testen vinden op die site

Het is de brancheorganisatie, de belangenbehartiger en lobbyorganisatie van het MKB t.b.v. o.a. de landelijke en Europese politiek. Ook ik vind niets over testen op hun site, ook niet eerder van gehoord.

De meest gebruikte cursus (waarvan ik overigens niemand ken die hem ook heeft gedaan!) is de Algemene Ondernemers Vaardigheden (A.O.V.) Je kunt dit vergelijken met wat vroeger het "middenstandsdiploma" heette: beetje boekhouding, inkoop, verkoop, wat wetkennis en hoop nuttige tips etc. Maar A.O.V. is bij mijn weten een cursus, geen test.

 

 

[justme6684]

hmm, ik weet een vriendin heeft daar een aantal workshops gevolgd, over hoe klanten te benaderen e.d.

 

Dus ik zal daar dan ook workshops moeten gaan volgen?

 

Ambtenaren spreken altijd van die zulke lekkere duidelijke taal !! >:(

[adlasko]

Nu wil hij dat ik eerst nog naar het MKB ga om daar een aantal testen af te leggen, om er zeker van te zijn dat ik geschikt ben voor het ondernemerschap.

 

@justme

Bedoel je niet het IMK ?

Daar werkt volgens mij het uwv en gemeente mee samen.

Begeleiden mensen met een uitkering die een eigen bedrijf willen beginnen.

 

IMK ?

 

Groetjes,

Roland

[renep]

De opleiding is in ieder geval kynologisch gedragstherapeut, en het is de bedoeling dat ik dan bij mensen thuis ga die problemen hebben met hun hond.

 

Test 1: Onderzoek hoeveel mensen in je afzetgebied behoefte hebben aan hondengedragstherapie en hoeveel ze bereid zijn voor de dienst te betalen.

 

Test 2: Bedenk hoe je die mensen kunt bereiken.

 

Test 3: Vertel in een korte presentatie waarin jij je onderscheidt van de concurrerende hondengedragstherapeuten.

 

Test 4: Reken uit welke investeringen je moet doen, welke kosten je moet maken en hoeveel je per saldo kunt verdienen.

[Norbert Bakker]

@Adlasko: tuurlijk! IMK! Dat ik daar niet op kwam :'(

@Renep: voldoet MKB testinstituut "Renep" wel aan de inkoopvoorwaarden van het UWV? ;D

[adlasko]

@Adlasko: tuurlijk! IMK! Dat ik daar niet op kwam :'(

@Renep: voldoet MKB testinstituut "Renep" wel aan de inkoopvoorwaarden van het UWV? ;D

 

@Norbert

Zou dan wel een logische vraag zijn van justme, typische IMK communicatie ;D

 

 

[justme6684]

@ Roland,

 

god mie joar ja, geloof dat je gelijk hebt!

Maar volgens mij zei ie toch echt MKB ??? of ik ben weer zo doof haha.

 

Test 1: Onderzoek hoeveel mensen in je afzetgebied behoefte hebben aan hondengedragstherapie en hoeveel ze bereid zijn voor de dienst te betalen.

 

Voor deze vraag heeft de arbeidsdeskundige me naar de KvK laten gaan. Waarop hij zei dat er niet veel cijfers over te vinden waren, maar hij vond het wel een goed plan dus hij heeft het UWV daarop geadviseerd dat we het maar gewoon moesten gaan doen.

 

Test 2: Bedenk hoe je die mensen kunt bereiken.

 

Jep, heb ik al over nagedacht.

 

Test 3: Vertel in een korte presentatie waarin jij je onderscheidt van de concurrerende hondengedragstherapeuten.

 

Heb een ondernemersplan geschreven, waar ook instaat welke opleidingen ik erna nog wil gaan doen om een totaalpakket aan te bieden aan de klanten, en om me te onderscheiden van concurrenten.

Deze heeft de arbeidsdeskundige gekregen en de man van de KvK.

 

Test 4: Reken uit welke investeringen je moet doen, welke kosten je moet maken en hoeveel je per saldo kunt verdienen.

 

Zie vorige vraag.

 

Dus deze dingen kunnen het niet zijn.

Ik kan op de site van hun ook niks vinden over testen.

 

Iemand ervaring dan met testen van het IMK?

Of wat ik kan verwachten?

[Highio]

http://www.imk-projecten.nl/starters/s_onder.htm

[justme6684]

@ Highio,

 

thnx!

snap alleen niet hoe je daar gekomen bent, net nog alles nagezocht maar niks gevonden ???

Maar het is me wel enigszins duidelijk wat ik kan verwachten, en ik sch**t in mn broek!!

 

Iemand tips over hoe ik dat beetje kan omzeilen? ;D

[adlasko]

Heb er een kennis mee geholpen, nu na ongeveer 1 jaar heeft hij telefonisch toestemming gehad om te starten, is nogal wat miscommunicatie geweest, had hij hun advies opgevolgd, had hij zijn rechten op uitkering verspeeld

Vandaar mijn opmerking aan Norbert.

 

Ongeveer zoiets :

Je krijgt een inlogcode op hun website.

Daarop staat een ondernemingsplan

Je krijgt een soort zelfstudie met een begeleider.

Ze nemen niet al teveel kontakt met je op, of onbereikbaar of op vakantie, net als bij uwv eigenlijk, nietwaar

 

Ondernemingsplan bestaat uit 8 delen.

Elk deel moet je zelf invullen, deze wordt door IMK gecontroleerd op toetsbaarheid.

Je moet een soort dossier maken met je personalia, kopie offertes, enz als onderbouwing van je ondernemingsplan

Als alles toetsbaar is en volgens IMK levensvatbaar, mag je starten.

 

Groetjes,

Roland

 

 

 

[adlasko]

Iemand tips over hoe ik dat beetje kan omzeilen?

 

Een kleine 99% arbeidsongeschikt raken ? ;D

 

Groetjes,

Roland

[justme6684]

@ Roland,

 

"Ondernemersbloed?

Met de Ondernemerschapstest weet u binnen enkele uren of u een goede kans maakt in de branche waarin u een bedrijf wilt starten. De test bestaat uit drie onderdelen: een schriftelijke kennistest (commercie, financiën en ondernemerschap), beoordeling van de testresultaten door een adviseur en een gesprek met een adviseur. U ontvangt de testresultaten, een verslag en ons advies. "

 

Denk dat het UWV meer dit bedoelt.

 

Arbeidsongeschikt ben ik al, voor de vrije arbeidsmarkt tenminste.

[adlasko]

@justme

Sorry, flauwe humor,

 

De adviseur zal waarschijnlijk dit traject adviseren aan het uwv.

Tenzij je al ondernemerservaring hebt.

In principe is het een soort vangnetregeling, starten met behoud van uitkering gedurende een jaar, maar dan willen ze weten of je idee en bedrijf levensvatbaar is.

 

Als je investeringen moet doen, zal dit via microkrediet lopen en daar zijn ze niet echt soepel in hun beoordeling.

Als je met weinig investeringen of eigen geld kan starten, zullen ze veel soepeler omgaan met voorwaarden.

 

Als het bij de test blijft en ze beoordelen negatief, stel dan dit traject voor.

Is het positief, kan je starten, gefeliciteerd dan en succes !!

 

Groetjes,

Roland

[justme6684]

ok, aan een negatieve uitslag wil ik voorlopig niet denken.

 

Als ik met de opleiding klaar ben en ik kan met mn eigen bedrijf beginnen dan heb ik niet echt veel kosten. Moet een paar muilkorven aanschaffen voor de heel agressieve honden, en cd`s met geluiden waar veel honden bang voor zijn. Dat zijn niet echt de kosten toch :P

Om reclame te maken wordt weer wat duurder natuurlijk, maar heb 2 jaar de tijd om daarvoor te sparen.

 

Het probleem is dat de opleiding zo duur is, waarom het UWV zo voorzichtig is.

[justme6684]

ok, :-[

mocht het dus negatief uitvallen, dan moet ik "microkrediet" voorstellen?

[Jos Janssen]

@ Highio,

 

thnx!

snap alleen niet hoe je daar gekomen bent, net nog alles nagezocht maar niks gevonden ???

Maar het is me wel enigszins duidelijk wat ik kan verwachten, en ik sch**t in mn broek!!

 

Iemand tips over hoe ik dat beetje kan omzeilen? ;D

 

Waar ben je bang voor? Sorry, ik heb niet de hele threat gelezen. Ik begeleid startende ondernemers en weet wel zo ongeveer wat je van het IMK kan verwachten.

 

Zover ik weet maakt het UWV gebruik van de E-scan (http://www.ondernemerstest.nl/). Maar daarvoor verwijzen ze niet naar het IMK, dat doen ze meen ik op eigen kantoor. Sorry, dat weet ik niet exact, want ik werk niet (meer) voor het UWV (thank God!). Maar wat ik wel weet is dat je niet verplicht bent 'begeleiding' van het IMK te aanvaarden. Er zijn genoeg alternatieven en als ik mijn bescheiden mening mag geven heel vaak veel betere. Maar als je geen voorkeur uitspreekt, sturen ze je naar de makkelijkste oplossing (die arbeidsdeskundigen weten het ook allemaal niet). En elk bureau wordt eerste gevraagd een inschatting te maken van de kansen op succes voor er een traject gestart wordt en dat is waarschijnlijk dat onderzoek waar die man/vrouw het over had.

 

Dus: vraag naar je alternatieve mogelijkheden, geef aan dat je je wilt oriënteren welk bedrijf het beste bij je past en ga er dan pas verder mee. Als je me laat weten in welke regio je zit, kan ik eens kijken of er een goede collega zit die geen slapeloze nachten krijgt van het bezit van een toegangsovereenkomst met het UWV.

 

@Renep: ondernemen is inderdaad in essentie simpel. Maar ik snap ook dat gemeentes en het UWV niet zo maar aan iedereen die zegt ondernemer te willen worden de ruimte biedt (inclusief inkomensondersteuning voor de eerste periode en eventueel startkapitaal) om dit te gaan doen. Ik ben gespecialiseerd in behoorlijk kansarme mensen (allochtonen, ex-gedetineerden, dyslectici, adhd-ers, enzovoort), en je wilt niet weten wat ik allemaal meemaak. Er zijn mensen die niet eens zelf hun brieven kunnen lezen, alle privé administratie in een la stoppen en toch het idee hebben dat ze met succes een bedrijf kunnen voeren.

 

Succes!

 

Jos

[adlasko]

ok,

mocht het dus negatief uitvallen, dan moet ik "microkrediet" voorstellen?

 

Nee, ik zie nu pas dat het je om de opleiding gaat, niet om het starten van een eigen bedrijf.

Vergeet het microkredietverhaal maar.

 

Het traject zal waarschijnlijk ter sprake komen na je opleiding

 

Groetjes,

Roland

[TwaBla]

god mie joar ja, geloof dat je gelijk hebt!

Maar volgens mij zei ie toch echt MKB ??? of ik ben weer zo doof haha.

 

Test 1: Onderzoek hoeveel mensen in je afzetgebied behoefte hebben aan hondengedragstherapie en hoeveel ze bereid zijn voor de dienst te betalen.

 

Voor deze vraag heeft de arbeidsdeskundige me naar de KvK laten gaan. Waarop hij zei dat er niet veel cijfers over te vinden waren, maar hij vond het wel een goed plan dus hij heeft het UWV daarop geadviseerd dat we het maar gewoon moesten gaan doen.

 

Test 2: Bedenk hoe je die mensen kunt bereiken.

 

Jep, heb ik al over nagedacht.

 

Test 3: Vertel in een korte presentatie waarin jij je onderscheidt van de concurrerende hondengedragstherapeuten.

 

Heb een ondernemersplan geschreven, waar ook instaat welke opleidingen ik erna nog wil gaan doen om een totaalpakket aan te bieden aan de klanten, en om me te onderscheiden van concurrenten.

Deze heeft de arbeidsdeskundige gekregen en de man van de KvK.

 

Test 4: Reken uit welke investeringen je moet doen, welke kosten je moet maken en hoeveel je per saldo kunt verdienen.

 

Zie vorige vraag.

 

Dus deze dingen kunnen het niet zijn.

Ik kan op de site van hun ook niks vinden over testen.

 

Iemand ervaring dan met testen van het IMK?

Of wat ik kan verwachten?

 

Ik maak me zorgen over het ondernemerschap hier. Je loopt van loket (UWV) naar loket (KvK) maar eigen initiatief en gezond verstand ontbreekt.

 

- Hoeveel honden leven er in je verzorgingsgebied?

- Welk deel daarvan is in de markt voor gedragstherapie?

- Hoeveel concurrenten zijn er?

 

Lijkt me niet dat je die info bij de Kamer van Koophandel vindt. Waar dan?

 

Jij wil de ondernemer zijn. Zoek het uit!

[renep]

@Renep: voldoet MKB testinstituut "Renep" wel aan de inkoopvoorwaarden van het UWV? ;D

 

Nee! Zonder dollen. Ik heb in 2009 en 2010 via het UWV een paar deelnemers gehad voor mijn cursus 'Zoekmachinebewust tekstschrijven', in het kader van hun traject naar werk. Dat ging heel soepel. Werd gebeld door een UWV-medewerker, eenmalig NAW registreren in de opleidingendatabase, mailtjes heen en weer over de deelnemer en datum, cursus geven, factuur sturen naar het uwv, werd netjes betaald, helemaal prima.

 

En toen kreeg ik opeens een brief van het UWV dat per 2011 de inkoopvoorwaarden werden aangepast. Het bleek dat ik door 15 hoepels moest springen, vijf poten én een slurf moest hebben, de doelstelling van mijn bedrijf moest aanpassen in statuten en handelsregister, een verzekering afsluiten, een concernverklaring met holdingaansprakelijkheid afgeven (geen haar op mijn hoofd), een branche- of sectorerkend certificaat afgeven (geen idee hoe ik de seo-cowboybranche of internetuitgeefbranche zo ver krijg mijn cursus te erkennen) enzovoorts enzovoorts. Toen heb ik dat maar opgegeven.

 

Deze ergernis moest er even uit, maar om weer on-topic te komen: sorry Caren. Deze test levert geen branche- of sectorerkend certificaat op. Ook voorziet de doelstelling van mijn bedrijf er niet in dat ik om 1:19 uur 's nachts een ondernemerstest afneem en ben ik hiervoor niet afdoende verzekerd. Helaas. Maar het zijn dacht ik wel zinnige vragen :)

[renep]

@Renep: ondernemen is inderdaad in essentie simpel. Maar ik snap ook dat gemeentes en het UWV niet zo maar aan iedereen die zegt ondernemer te willen worden de ruimte biedt (inclusief inkomensondersteuning voor de eerste periode en eventueel startkapitaal) om dit te gaan doen.

 

Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Ik reageerde misschien een beetje te-kort-door-de-bocht op het idee van een hapklare opleiding en een instituut (ik nam aan dat MKB Nederland werd bedoeld) dat je ondernemerschap test.

 

Ik ben gespecialiseerd in behoorlijk kansarme mensen (allochtonen, ex-gedetineerden, dyslectici, adhd-ers, enzovoort), en je wilt niet weten wat ik allemaal meemaak.

 

Yep, ik heb wel eens gesproken met iemand die hetzelfde soort werk doet. Dat was behoorlijk ontnuchterend.

 

Okay, ik ging er onbewust/impliciet van uit dat iedereen de basis van het ondernemerschap wel in zich heeft en dat het voornamelijk aankomt om de branche-/vakspecifieke invulling en de gevorderde-ondernemersuitdagingen. Maar dat is te simpel gedacht. In onze complexe samenleving (met regels, administratie, belastingen etc.) is de basis van het ondernemerschap niet voor iedereen weggelegd en het UWV moet kandidaten daarin selecteren, begeleiden en bijsturen. Punt genomen.