Bepaalde producten voor speelhal, legaal?

[Allardje]

Hallo allemaal!

 

Ik heb een idee in mijn hoofd maar wil eerst uitzoeken of dit wel een optie is.

Ik zit daarvoor hier op het juiste forum heb ik het gevoel!

 

Mijn idee heeft betrekking op een speelhal. Nu is het natuurlijk normaal dat er een pinball staat en dat soort machines.

Zover ik weet zal dat geen juridische zaken achter zich hebben waar ik de fout in kan gaan door illegale activiteiten ( correct me if im wrong ).

 

Nu wil ik een ticket systeem inbrengen. Dus eigenlijk de grootste vraag is: Heeft het runnen van een spelletjes hal met prijzen juridische zaken achter zich?

 

Ik heb het over producten als rewards, dus niet over geld prijzen. Geldprijzen is in GEEN ENKEL OPZICHT een optie. Meteen de vraag daarbij is dus ook of dit geen enkel verband heeft met "gokken".

 

Ook zit ik met de grote vraag hoe het zit over de coin pushers, coin dozers, geldschuivers, muntenschuivers ( en zoals je ziet meteen de leuke vraag, wat is nu de officiële benaming van deze machines ). Voor de mensen die het nog niet kennen of even een geheugensteuntje nodig hebben. Dit is het spel waar je enkele munten inwerpt waar vervolgens een schuif op en neer schuift om zo, bij een goed geplaats muntje, enkele overige munten naar beneden schuift.

Mag ik deze zomaar in een speelhal zetten? Het reward systeem van deze machines zullen hetzelfde zijn als overige. Tickets.

 

Ik hoop dat ik hier de antwoorden kan vinden op deze vragen zodat ik mijn idee verder uit kan werken.

 

Alvast erg bedankt!

 

Cheers!

[Iwan van Geelen]

Hi!

 

Kijk eens hier http://www.kansspelautoriteit.nl/ ..... kwam ik vd week toevallig tegen.... grote of kleine kans dat je dat zomaar tegenkomt :-)

 

suc6

[Norbert Bakker]

Zie de Speelautomatenregeling 2000, Bijlage I.

 

(Typen speelautomaten, bestemd om op kermissen te worden gebruikt, als bedoeld in artikel 30a, tweede lid, van de Wet op de kansspelen)

 

b. Naam: schuifspel, pusher en hiervan afgeleide varianten

Omschrijving: In een kast bevindt zich een vlakke plaat, die is bedekt met speelpenningen. Een zijde van de plaat wordt begrensd door een opening die in verbinding staat met een retourbak (bak waar de speler speelpenningen en gewonnen prijzen uit kan halen), terwijl zich aan de tegenoverliggende zijde van de opening een schuif bevindt, die zich als een bulldozer over een deel van de plaat heen en weer beweegt in de richting van de opening. Via een of meer inworpgleuven, kunnen penningen op de plaat geworpen worden. Opzet van het spel is het verkrijgen van penningen in de retourbak door het inwerpen van penningen in een inworpgleuf. Prijzen worden verkregen door tussen de penningen op de plaat prijzen dan wel hardplastic waardebonnen te leggen, welke samen met de penningen in de retourbak kunnen vallen. Bij sommige typen is in de plaat zelf of in de opening aan het eind van de plat een vergaarbakje opgenomen

[Allardje]

Hi!

 

Kijk eens hier http://www.kansspelautoriteit.nl/ ..... kwam ik vd week toevallig tegen.... grote of kleine kans dat je dat zomaar tegenkomt :-)

 

suc6

 

Iwan! Ik houd wel van wat sarcasme :-).

Nu lees ik daar inderdaad een hoop informatie, maar ik denk dat ik een ander geval ben.

Schuifspel , Pusher ( bedankt Norbert ). Is denk ik een kansspel, aangezien het niet 100% zeker is dat er een muntje gaat vallen. Alleen dan weer de vragen, is dan pinball ook niet een kansspel? Nooit 100% zeker dat ie niet in het gat valt en game over...

 

Wat ik dan weer lees is dat een Bingo ook aangevragen moet worden, en daar komen geen geldprijzen bij kijken in de meeste gevallen. Maar ik ken geen bingo hallen die standard elke dag bingo leveren, dus weer een uitzondering neem ik aan.

 

Het feit dat ik met deze vragen zit is omdat er zoveel "Omdat, maar, vergelijking" e.d. er in voorkomt.

 

Is een gamehal als bedrijf, oftewel zonder andere activeiten niet een bepaald iets ( kan hier even geen woorden voor vinden ). Je hebt casino's waar alles gaat om geld, je hebt speelhallen die gaan over prijzen en tickets zonder geldprijzen. Dit is neem ik aan een groot verschil.

 

Gamehallen vind je eigenlijk op vele plaatsen. Zoals bij bungalowparken en zelfs pretparken.

 

Er is voor mij gewoon een hoop verwarring aangezien we in Nederland wonen en ik er standaard van uit ga dat het allemaal weer lekker ingewikkeld in elkaar zal zitten.

 

Er zijn zowiezo namelijk maar enkele meerjarige vergunningen uitgegeven en deze hebben voornamelijk betrekking op holland casino en de lotto.

 

Eigenlijk komt de main vraag nu neer op: Wat heb ik juridisch nodig om een gamehall te mogen starten met rewards in producten.

 

Bedankt!

[Iwan van Geelen]

wat heb je nodig is eigenlijk je vraag....volgens mij in ieder geval toestemming van de gemeente. en ik zou zeggen neem een contact op met die autoriteit? Op zich kan je natuurlijk het ook altijd aanvragen..

[Allardje]

wat heb je nodig is eigenlijk je vraag....volgens mij in ieder geval toestemming van de gemeente. en ik zou zeggen neem een contact op met die autoriteit? Op zich kan je natuurlijk het ook altijd aanvragen..

 

Hallo,

 

Wat nu eigenlijk precies de vraag is:

Wat moet er juridisch / wettelijk geregeld worden om een speelhal te openen waar consumenten verschillende soorten games kunnen doen zoals Pinball, Coin pusher en dat soort games om vervolgens tickets te winnen en deze in te kunnen ruilen voor producten als prijs. Er komt geen geld aan te pas ( tenminste als prijs o.i.d. ).

 

Tuurlijk kan ik contact opnemen met de autoriteit, maar ik neem aan dat ik het nut van een forum goed begrijp. Zo is er altijd wel een instantie waar je terecht kan voor welke vraag dan ook maar neemt een beetje het idee van een forum weg. De reden waarom ik dit soort dingen graag op een forum discussieer is zodat ik het altijd nog eens terug kan lezen als ik er even niet meer uit kom. Zo is een gesprek aan de telefoon luisteren, onthouden en deels opschrijven, waarna meestal weer een hoop onduidelijk is. Ook kun je op een forum vaak mensen vinden die ervaring hebben met dit soort dingen, en dat heeft de autoriteit niet. Ze hebben hun regeltjes, maar weten vaak niet hoe het in de praktijk uitpakt.

 

Ik heb het gevoel dat hier genoeg mensen op het forum zitten die mij nuttige informatie kunnen geven over dit onderwerp.

 

Allemaal alvast bedankt.

[Allardje]

Ik ben al die tijd nog aan het zoeken geweest op Google.

 

Alles wat ik vind gaat over "amusementenhallen" waar games zoals roulette en blackjack aangeboden word.

 

Wat ik nu eigenlijk duidelijk wil hebben.

 

Is een gamehal zonder inzetten met geld juridisch anders dan een gamehal met geld inzetten of word dit over 1 lijn getrokken en kun je dit gewoon vergelijken met een casino?

 

Ik kan hier ontzettend weinig over vinden! Ik hoop echt dat iemand me hier verder kan helpen.

 

Nogmaals alles wat ik wil weten (in het snel):

Mag ik zomaar een bedrijfspand huren, volgooien met game machines zoals pinball, schuifspellen e.d. waar tickets mee gewonnen kunnen worden die vervolgens ingeleverd kunnen worden voor producten. No money involved ( behalve dan game munten te kopen ofcourse ).

 

Als iemand me hier op welke manier dan ook mee vooruit kan helpen, al is het maar een klein antwoordje op een enkele vraag ben ik al geholpen!

 

Alvast bedankt!

[willemj]

Wat Iwan zegt. Uit de wet op de kansspelen:

speelautomaat: een toestel, ingericht voor de beoefening van een spel, dat bestaat uit een door de speler in werking gesteld mechanisch, elektrisch of elektronisch proces, waarbij het resultaat kan leiden tot de middellijke of onmiddellijke uitkering van prijzen of premies, daaronder begrepen het recht om gratis verder te spelen;

 

Het is verboden, behoudens het in deze Titel bepaalde, zonder vergunning van de burgemeester een of meer kansspelautomaten aanwezig te hebben

 

a. op of aan de openbare weg;

 

b. op voor het publiek toegankelijke plaatsen;

 

Je moet dus naar de gemeente.

[Iwan van Geelen]

wat heb je nodig is eigenlijk je vraag....volgens mij in ieder geval toestemming van de gemeente. en ik zou zeggen neem een contact op met die autoriteit? Op zich kan je natuurlijk het ook altijd aanvragen..

 

Hallo,

 

Wat nu eigenlijk precies de vraag is:

Wat moet er juridisch / wettelijk geregeld worden om een speelhal te openen waar consumenten verschillende soorten games kunnen doen zoals Pinball, Coin pusher en dat soort games om vervolgens tickets te winnen en deze in te kunnen ruilen voor producten als prijs. Er komt geen geld aan te pas ( tenminste als prijs o.i.d. ).

 

Tuurlijk kan ik contact opnemen met de autoriteit, maar ik neem aan dat ik het nut van een forum goed begrijp. Zo is er altijd wel een instantie waar je terecht kan voor welke vraag dan ook maar neemt een beetje het idee van een forum weg. De reden waarom ik dit soort dingen graag op een forum discussieer is zodat ik het altijd nog eens terug kan lezen als ik er even niet meer uit kom. Zo is een gesprek aan de telefoon luisteren, onthouden en deels opschrijven, waarna meestal weer een hoop onduidelijk is. Ook kun je op een forum vaak mensen vinden die ervaring hebben met dit soort dingen, en dat heeft de autoriteit niet. Ze hebben hun regeltjes, maar weten vaak niet hoe het in de praktijk uitpakt.

 

Ik heb het gevoel dat hier genoeg mensen op het forum zitten die mij nuttige informatie kunnen geven over dit onderwerp.

 

Allemaal alvast bedankt.

 

een!

 

let op, ik heb ook een maar....

 

Fora worden ook wel eens gebruikt om een vraag neer te gooien zonder dat er maar ook iets van moeite gedaan is gedaan .... ik zeg iet of dit het geval bij jou is...

 

Overigens denk ik dat wij een prima overheid voor ondernemers hebben, als die club geen duidelijk informatie geeft en geen antwoorden op je vraag zal ik 1) daar iets aan doen 2) lekker beginnen en zeggen dat ze ook de voorlichting niet hebben gedaan -mijn persoonlijke mening-

 

suc6

[Allardje]

Bedankt voor je reactie!

 

Dat is duidelijke informatie. Nu is alleen mijn vraag ( waarschijnlijk een logische vraag maartoch ).

 

Zodra er prijzen gegeven worden is het dus een kansspel. Of het nu geld is of een product. Am i right?

 

Ik vind dit nog te onduidelijk aangezien ik op ELKE site nog in de tekst duidelijk word dat het gaat om uitkeringen van geld. Niet van producten als prijzen.

 

De zin "daaronder begrepen het recht om gratis verder te spelen;" is mij ook nog niet compleet duidelijk. Wat word hier precies mee bedoeld. Mijn nadruk op "verder te spelen". Moet ik dit letterlijk nemen? Dus beginnen met spelen is iets anders dan verder te spelen?

 

Dus even om de theorie duidelijk te krijgen. Stel ik zet alleen de coin pushers neer. En mensen kunnen gratis de munten krijgen. Er worden geen prijzen uitgekeerd. Dus puur voor GRATIS vermaak. Dan zou dit wel of niet mogen? Eigenlijk alles wat ik doe is tokens verkopen om een game te kunnen spelen. De punten die ze halen is eigenlijk een waardebon om een product aan te schaffen.

 

Of ga ik het nu verkeerd zien ;-)!

 

Ik woon toevallig ontzettend dicht tegen de belgische grens. Heeft iemand enig idee hoe deze regelgeving in belgie van toepassing is? Zit namelijk binnen 10 KM in België.

 

Nog één vraag. Als dit bij de gemeente aan te vragen is, hoe ga je hier mee om?

 

Maak je eerst heel je plan en werk je alles uit? of ga je eerst bij de gemeente navragen of je dit in de gemeente op mag zetten?

 

Alvast bedankt!

[Allardje]

Sorry voor de double post.

 

Het was een reactie, kan het alleen niet meer verwijderen.

 

Ik zal in deze post verder gaan.

---------------------------------------------

 

Ik heb na aanleiding van de antwoorden gevonden dat ik nodig heb:

1. Exploitatievergunning

2. Gok- en kansspelautomaten vergunning

 

Als ik deze 2 heb zou ik dit mogen starten volgens de informatie die ik op dit moment bezit.

Heeft iemand hier een ander idee over of heb ik het mis? Laat het me dan graag even weten.

 

Zoals ik het nu zie klinkt het goed. Ik neem aan dat een exploitatievergunning altijd te verkrijgen is mocht je alles doen zoals het hoort. Nu heb ik wel mijn twijfels bij de Gok- en kansspelautomaten vergunning. Als ik het goed begrijp mag bijvoorbeeld een friettent met deze 2 vergunningen een gokkast in hun zaak zetten. Ik neem aan dat dit soort zaken snel een gokvergunning zullen krijgen. Nu is dit bij mij anders. De core business zal dus de kansspellen worden.

 

Heeft iemand enig idee of deze vergunning afgewezen zal worden? Dat kan natuurlijk niemand weten, maar ik bedoel kan iemand met ervaring dit inschatten. Nogmaals, het moet een pand worden met enkele machines waar mensen games kunnen spelen met tickets uitkering. Met deze tickets kunnen prijzen gekocht worden. Er word niet aan geldprijzen gedaan.

 

Enige kans van slagen?

 

Ook daarbij, mocht ik het bij de gemeente aanvragen en ik krijg deze gokvergunning niet, kan ik dan bij een andere gemeente hetzelfde aanvragen? Dan heb ik het er natuurlijk wel over dat je ook in die gemeente gaat vestigen. Oftewel, moet ik perse in die gemeente wonen? Of is het al goed als alleen het bedrijf daar gevestigd zit?

 

Alvast weer mijn dank allemaal!

[Snel een Taxi]

Ik denk dat je het beste kunt navragen bij kermis exploitanten welke vergunningen zij nodig hebben gehad om te mogen opereren. Zij bieden volgens mij exact hetzelfde concept aan, of in ieder geval wettelijk vergelijkbaar.

[Allardje]

Ik denk dat je het beste kunt navragen bij kermis exploitanten welke vergunningen zij nodig hebben gehad om te mogen opereren. Zij bieden volgens mij exact hetzelfde concept aan, of in ieder geval wettelijk vergelijkbaar.

 

Polarski,

 

Daar zit inderdaad wat in! Sterker nog, het is nog eens toevallig kermis in de buurt ook nog! Ik zal er vanavond eens heen gaan en het navragen. Er staat daar geloof ik ook een tent die alleen de coin pushers heeft dus dat lijkt me de perfecte plek om zo iets na te vragen!

 

Bedankt voor de tip.

 

P.s. alle overige antwoorden en tips zijn nog altijd welkom!

 

Thanks!

 

Edit:

 

Ik heb nu ook gelezen dat:

De vergunningaanvrager, de beheerder en de bedrijfsleider moeten in het bezit zijn van het 'GGZ Nederlands Certificaat verslavingsproblematiek voor speelautomatencentra'. Moet hebben.

 

Ook moet de eigenaar 24 jaar zijn.

 

Dit heb ik gelezen op de website van de gemeente Utrecht ( kwam hier op uit ).

 

Ik ben bang dat dit de regelgeving is voor elke gemeente. Oftewel voor de vergunning zelf.

Kan iemand dit ontkrachten of heb ik dit juist.

 

Bedankt!

 

Edit 2:

 

In mijn vorige bericht heb ik 2 vergunningen genoemd.

 

Na nader zoeken ben ik nu op een andere vergunning gekomen die ik zou moeten hebben.

 

De Expl. vergunning zowiezo,

Alleen in plaats van de gokvergunning moet ik een speelautomatenhal vergunning hebben.

 

Nu heb ik dus 3 vergunningen gevonden met elk een eigen doel.

1. Exploitatievergunning

2. Gok- en kansspelautomaten vergunning

3. Speelautomatenhal vergunning

 

Volgens de informatie onder aan dit bericht en overige informatie zou:

1. Exploitatievergunning

2. Gok- en kansspelautomaten vergunning

3. Speelautomatenhal vergunning

 

Deze 2 vergunningen ook voldoen aan alle eisen.

 

Heeft iemand enige opheldering die weet welke vergunningen ik PRECIES nodig heb?

Alvast bedankt!

 

Dit is mijn verwarring.

 

Wat ik gevonden heb:

Vergunning speelautomatenhal

Als u een speelautomatenhal wilt exploiteren, hebt u een vergunning speelautomatenhal nodig van de gemeente. Deze vergunning bestaat uit de exploitatievergunning speelautomaten en de aanwezigheidsvergunning speelautomaten. Beide vergunningen kunt u vaak met één formulier aanvragen. De meeste gemeenten hanteren een maximumaantal speelhallen. Informatie over vestigingseisen en het maximum aantal hallen vindt u in de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) van uw gemeente.