Anoniem ondernemen via offshore constructies

[Harry1973]

Hallo mensen,

 

Ik ben nieuw op dit Forum en wellicht is mijn vraag reeds aan de orde geweest, echter ik ben nu al weken naar een oplossing aan het zoeken maar kan er geen vinden.

 

Mijn case c.q. probleem is als volgt:

Ik ben een aantal jaren geleden gescheiden en vervolgens ondernemer geworden.

Binnen het nederlandsrechtsysteem weet mijn ex-vrouw mij al jaren 2 keer per jaar voor de rechtbank te slepen voor meer geld.

Door deze ellende ben ik er aan onderdoor gegaan en een burnout c.q. overspannenheid was het gevolg.

 

Ik heb mijn neus helemaal vol van Nederland maar wil wel weer graag ondernemen.

 

Ik woon op dit moment reeds in het buitenland (D) maar wil weer gaan ondernemen en dit tevens vanaf het begin goed in elkaar

steken voor de toekomst ben nu rond 40.

Mijn gedachte ging uit naar volgende constructie

 

foundation/stichting voor beheer prive huis en aandelen

Vervolgens een werk BV in nederland of in Duitsland.

Maar ik heb al gelezen en gemertk dat indien ik de stichting op bv curacao als holding gebruik dit geen zoden aan de dijk zet in nederland en vragen oproept.

 

Heb ook gelezen over de oostenrijkse stichting en de cyprus route maar zie door de bomen het bos niet meer.

 

P.S. ik wil geen belasting ontduiken of wat dan ook....Alleen rust rust rust....ondernemen in loondienst en verder nergens geregistreerd staan of prive eigendom wederom kwijtraken door ons geweldig rechtssyteem voor de vrouw.

 

Wie kan mij helpen

 

Alvast bedankt voor jullie genomen moeite

 

 

Modedit: voor de duidelijkheid bijdrage afgesplitst

[Iwan van Geelen]

Ik denk dat jij de meeste rust krijgt als je een goede scheidingsadvocaat neemt...

[Harry1973]

Beste Iwan,

 

Heb er al 4 gehad afgelopen 6 jaar, ook op advies van anderen...ben er helemaal klaar mee.

 

toch bedankt voor je reactie.

 

 

[Harry1973]

Is er iemand op dit forum die wel een eventuele oplossing heeft.

 

Alvast bedankt

 

 

[mmint]

Als jij je niet kunt vinden in het Nederlandse recht, waarom zou je hier dan willen ondernemen?

Ik denk niet dat je op een door de overheid ondersteund ondernemersforum veel tips zult krijgen over hoe je een blijkbaar meermaals gedane rechterlijke uitspraak kunt omzeilen.

[Harry1973]

Beste mmint,

 

Ik heb ook aangegeven dat ik absoluut niet op zoek ben naar vage of frauduleuze belasting ontwijking of ontduiking.

 

Ik ben doordat mijn ex-vrouw voortdurend werkloos is en een zaak tegen mij begint en vervolgens 2 weken later weer een nieuwe baan heeft, al jaren rechtbank in en uit aan t lopen.

Ieder jaar meer dan euro 20.000 aan advocaten...dossiers die weer klaar gemaakt moeten worden accountantskosten etc...etc...etc...

Waar blijft mijn tijd nog om te ondernemen ?

Ben door al deze ellende moeten stoppen met bedrijf door burnout en overspannen.

 

Is dit dan wat jij wel redelijk acht binnen het recht in Nederland.

Tevens 20 x aangifte gedaan wegens frauduleuze handelingen tegen ex alles geseponeerd.

 

Ben tevens mijn 2e vrouw kwijtgeraakt met kind door al deze ellende...

 

Indien je in het vervolg opmerkingen plaatst of iets dergelijks verdiep je dan aub eerst in de materie en geef vervolgens commentaar.

 

Dank je...

[mmint]

Beste Harry,

 

Jij weet niet wat ik zelf al dan niet heb meegemaakt of waar ik me al dan niet in heb verdiept.

 

Mijn vraag was waarom je persee binnen ons rechtssyteem wilt blijven werken indien het blijkbaar niet werkt zoals het jou uitkomt. Je gaf aan dat je al in het buitenland woont en dat je zoekt naar een "constructie" waarmee je je inkomsten buiten zicht/bereik van je vrouw kunt houden zodat ze je niet steeds voor de rechter kan slepen.

 

Ik denk niet dat je op een overheidsgesteund ondernemersforum op dat gebied veel tips kan verwachten. Op het juridisch omgaan met exen die je het leven hier onmogelijk maken evenmin. Daarom mijn vraag: waarom wil je persee binnen Nederland ondernemen? Kan je wonend in het buitenland niet beter buitenlandse inkomsten genieten?

 

[odeon]

Beste Harry,

 

Het is mij niet duidelijk of je nu officieel in Nederland woont of in Duitsland.

En als je een onderneming opzet, waar zit dan de werkelijke leiding van die BV? In Nederland of Duitsland?

In principe ben je belastingplichtig in je woonland en is een BV belastingplichtig daar waar de werkelijke leiding is gevestigd.

 

In het algemeen is het niet gemakkelijk om je (ondernemings)vermogen in Nederland fiscaal af te zonderen.

Daarvoor is anti-misbruik regelgeving

 

Hoe de regelgeving in Duitsland is, weet ik niet.

 

Als de constructie bedoeld is om inkomsten/vermogen buiten het zicht van je ex-vrouw te houden om daarmee te voorkomen dat je (meer) partneralimentatie bent verschuldigd, lijkt me dat je je op glad ijs bevindt.

 

Als je van plan bent een constructie met een trust, stichting of iets dergelijks op te tuigen, raad ik je aan een specialist te raadplegen.

 

Succes,

 

Odeon

 

modedit: link aangepast

[Ido van der Gragt]

Harry,

 

Een verhaal kent 2 kanten en het lijkt mij niet passend in dit forum daarover iets te zeggen. On topic dus.

 

Anoniem ondernemen is van alle tijden, vanuit afscherming civiele belangen, concurrentieoverwegingen of belastingontwijking en zelfs ontduiking. Het laatste is als vanzelfsprekend verboden.

 

Voor Duitsland zal je misschien beter op een Duits forum terecht kunnen. Misschien helpt het als je wat kennis op doet van een Treuhandverhaltnis.

 

Voor Nederland is sinds 2010 een fiscale mogelijkheid gecreeerd van het afzonderd particulier vermogen (apv). Dat vermogen kan ook de aandelen van een onderneming bevatten. De regelgeving is vooral gebaseerd op artikel 2.14a Wet Inkomstenbelasting 2001.

Het houdt in dat je vermogen in een trustachtige constructie kan onderbrengen en dat vervolgens wel tot je fiscale vermogen laten rekenen. Civielrechtelijk is het echter niet van jou en kan daarom niet worden ingevorderd. Alle in- en outs is inderdaad specialistenwerk.

 

Veel aanbieders van dit soort constructies hebben nog steeds niet goed rekening gehouden met deze wetswijziging van meer dan 2 jaar geleden. Daar komt nog bij dat veel aanbieders illegaal zijn sinds 1 juli 2011, omdat zij geen rechtspersonen meer mogen verkopen zonder trustvergunning van de Nederlandse Bank.

 

Succes, Ido

[Harry1973]

Beste mensen,

 

Allereerst bedankt voor de reacties.

 

Het enige wat ik wil is rust.

Betekend een normaal salaris waarover de alimentatie berekend wordt en klaar.

 

Geen zin meer om iedere keer weer alle balansen, V&W rekeningen, prognoses, etc. door dure advocaten en accountant te moeten laten klaarmaken. betaal bijna een zelfde bedrag aan adviseurs als aan alimentaties.

 

Tevens de uren en stress welke geleid heeft tot een zware burn out en diverse pillen verder.

 

Voor degene die nog een tip wil en kan geven.

 

Ik kan zowel in Duitsland als in Nederland gaan wonen heb in beide landen woonadres.

 

Nogmaals wil GEEEEEN belasting ontduiken of via vage constructies weg sluizen.

 

Wil normaal werken aan mijn onderneming en gerust betalen echter geen zin om 2x per jaar in rechtbanken te zitten.

 

Voor de mensen die een oplossing weten

 

GRAAG.

 

Bedankt

 

P.s. en als het anders niet kan stop ik met werken en basta....of vertrek definitief naar buitenland.

 

 

 

 

[Cor741]

Hopelijk heb je inmiddels een oplossing voor je vraag.

Graag wil ik een mogelijkheid onder de aandacht brengen die wellicht

een oplossing kan bieden voor hen met een soortgelijke vraag.

 

Volgens mij is het volledig legaal een Coöperatie op te richten met als medebestuurder een stichting.

Helaas is de coöperatie voor velen een volstrekt onbekende rechtsvorm met veel mogelijkheden.

Als je met een minimaal salaris op de loonlijst gaat zijn er wellicht ook mogelijkheden de alimentatie te reduceren.

 

Correct me if wrong!

[Joost Rietveld]

Beste Cor

 

Volgens mij werkt dat niet. Als de STG een bestuurder is van een Cooperatie dan wil dat nog niet zeggen dat er geen verplicht DGA loon aan de orde is voor de ondernemer in kwestie. Ook de cooperatie valt nl. als bedrijfsvorm onder het DGA-loon.

 

groet

Joost

[Cor741]

Beste Joost,

 

Ik las het zojuist inderdaad dat dit onder de dga regels valt wat opzich bijzonder is

aangezien een Coöperatie een volledig opzichzelfstaande entiteit is zonder aandelen.

 

Laten we Gemakshalve van een dga salaris uitgaan wat je anders bij een bv ook hebt.

Het voordeel is dat er verder door de ex niets meer valt te claimen bij topic starter.

Privé en zaak zijn op deze wijze volledig gescheiden van elkaar.

Ook de woning kan in de coöperatie worden ondergebracht volgens mij.

 

[Joost Rietveld]

Dag Cor

 

Maar even voor discussie doeleinden want het topic is al erg oud en de zaak zal wel opgelost zijn onderhand.

 

De coop wordt in de wet specifiek genoemd als entiteit waarbij hhet DGA-loon ook geldt. Zie artikel 4.5a IB waaruit blijkt dat ook in een coop een aanmerkelijk belang gehouden kan worden. Waardoor 12a LB van toepassing is het DGA-loon.

 

Voor de vaststelling van alimentatie kijkt bij mijn weten een rechter door de rechtsvorm heen. Anders zou iedereen met een eigen bedrijf, een alimentatieplicht en een inkomen boven 50.000 euro meteen omgaan naar een BV. De rechter kijkt ook naar wat de BV aan winst maakt.

 

Huisverkopen aan de coop lijkt me geen oplossing. Dat zal de coop ook gefinancierd moeten krijgen namelijk.

 

groet

Joost