aandeelhouder zonder kapitaalinbreng

[gizenga]

beste dames en heren,

ik heb een "gevalletje" waar ik nog geen duidelijke antwoorden op heb kunnen vinden dus leg ik het voor aan jullie.

Ik kan, zonder eigen investering, compagnon worden in een recent opgerichte, redelijk draaiende en groeiende onderneming.

Heeft iemand van jullie ervaring met dit soort situaties waarbij je mede-aandeelhouder van de onderneming (BV) kan worden? Wat zijn gebruikelijke voorwaarden die door beide partijen gesteld kunnen worden?

 

Van mij wordt nu verwacht om min of meer voor niets te werken totdat er een bepaald aantal nieuwe klanten is binnen gehaald (niet puur door mij, maar door de onderneming, en voor maximaal voor 3 maanden. Na 3 maanden krijg ik ongeveer een minimumloontje tot de target gehaald is).

Daarna zou ik een normaal (stuk rianter) salaris, winstdeling, etc. ontvangen.

 

Ik zou vanaf dag een volledig compagnon zijn wat betreft stemrecht etc. Na drie maanden word ik opgenomen in het register etc als mede-aandeelhouder. Mochten zich er ernstige zaken (bijv. aantoonbare vertrouwensbreuk) zich voordoen, dan zou hier van afgezien kunnen worden.

 

Daarnaast wordt er voorgesteld om in het eerste jaar de mogelijkheid te hebben om de aandelen voor een bepaald vast bedrag terug te mogen kopen, in het geval dat ik geen werkzaamheden meer voor de onderneming meer zou verrichten.

Ik kan me voorstellen dat ondernemingen zich willen beschermen voor mogelijke "verkeerde" aandeelhouders, maar zijn er andere constructies mogelijk? Houdt zoiets überhaupt juridisch stand? Is het niet zo: eenmaal aandeelhouder, dan aandeelhouder totdat je je aandelen besluite te verkopen om welke reden dan ook?

 

Ik heb alle vertrouwen in de onderneming, mijn compagnons en het product en ik wil er 110% voor gaan, en ik snap dat de onderneming een constructie wilt hebben "voor het geval dat de samenwerking niet zo rooskleurig is", maar ik wil ook niet contractueel de zwakkere (lees: compleet machteloze) partij zijn mocht het onverhoopt zo lopen dat de andere compagnons een incentive zien om mij voor dat vaste bedrag "uit te kopen".

 

Ook: is er een bepaalde manier waarop je kan afspreken dat je aandeel groter wordt wanneer je aanzienlijk meer werk (met resultaten) verricht dat bepaalde andere mede eigenaren? Of wordt zoiets, gaandeweg de tijd duidelijk en in samenspraak aangepast?

 

Ik ben benieuwd naar jullie bevindingen en adviezen. En er zullen vast ook een hoop vragen opkomen, want het is niet de meest "straight-forward" constructie die er is

[Joost Rietveld]

Dag gizenga

 

Voorstellen als deze zien we regelmatig. Eerste vraag :

Hoe goed ken je je aanstaande compagnons?

 

Tweede vraag: je schrijft dat het al redelijk draait, maar er is geen geld voor jouw werk?

 

Derde vraag: wat weet je al van het hebben van aandelen in een BV?

 

Laatste, voor nu, kun je je het veroorloven drie maanden geen inkomen te hebben?

 

Groet,

Joost

[mmint]

Knap waardeloos voorstel. Zij niets betalen, jij alle risico's. Waarom zou je dit willen?

 

Beter voorstel: zij betalen normaal uurtarief en bij succes wil je misschien wel inkopen.

 

Kort door de bocht: niet doen en normale opdrachtgever vinden...

[Norbert Bakker]

En er zullen vast ook een hoop vragen opkomen, want het is niet de meest "straight-forward" constructie die er is

 

"Straight forward" klopt er zo te zien weinig tot niets van deze "constructie"

[*]Zolang je geen aanmerkelijk belanghouder bent (5% of meer van de aandelen hebt), ben je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid werknemer, en geldt gewoon van rechtswege het wettelijk minimum loon. Dit kun jij ook achteraf nog vorderen: de compagnons lopen hier dus het risico

[*]zodra je wel aanmerkelijk belanghouder bent, ben je DGA, en geldt de gebruikelijk loon regeling

 

Knap waardeloos voorstel. Zij niets betalen, jij alle risico's.

Niet alle risico's dus, maar inderdaad (voor beiden) een knap waardeloos voorstel.

 

[gizenga]

Dag gizenga

 

Voorstellen als deze zien we regelmatig. Eerste vraag :

Hoe goed ken je je aanstaande compagnons?

 

Tweede vraag: je schrijft dat het al redelijk draait, maar er is geen geld voor jouw werk?

 

Derde vraag: wat weet je al van het hebben van aandelen in een BV?

 

Laatste, voor nu, kun je je het veroorloven drie maanden geen inkomen te hebben?

 

Groet,

Joost

 

 

Met een compagnon heb ik nu het afgelopen half jaar op een soort part-time basis samen gewerkt. De tweede is redelijk stil en die ken ik nu een aantal weken.

 

Momenteel niet echt. De ene compagnon werkt er full-time en voedt zichzelf ermee. De verdere winst wordt weer in het bedrijf gestoken en er zal binnenkort een nieuw locatie gevonden en ingericht moeten worden. Daar zal hetgeen dat "in de pot zit" waarschijnlijk voor aangewend worden.

 

Wat BV's betreft heb ik de basis kennis: aandelen op naam, redelijke scheiding van bedrijfs- en persoonlijk kapitaal.

 

 

Ik ben het voorstel al zo aan het herstructureren zodat het duidelijk is voor beide partijen;

die hele doelstelling van aantal verkopen van tafel is,

ik vanaf het begin betaald word (al is het het minimum loon in de eerste maanden),

ik in stappen aandeelhouder word, en dus..

...die mogelijkheid van terug kopen van de aandelen door de compagnons tegen een vast bedrag ook van tafel is, (is dit juridisch überhaupt mogelijk? Je bent eigenaar van het bedrijf voor dat percentage dat je bezit en de waarde van ieder aandeel is in principe hetzelfde en wordt bepaald aan de hand van omzet, winstgevendheid, goodwill, etc etc etc... Right?!)

 

EN dan zien we waar het schip hiermee strandt!

 

Bedankt voor de al gegeven reacties, die vrij desastreus waren voor het desastreuze voorstel:-) en alvast bedankt voor de toekomstige reacties.

 

[Joost Rietveld]

Dank voor je terugkoppeling! Succes. Het klinkt als een wijs besluit.

 

gr. Joost