Complexe Uitdaging voor HL experts in rechtsvormen

[Leonlaan]

Hallo HL-ers,

 

Ben nieuw op dit interessante forum!

 

Mijn naam is Leon. Ik woon in Polen en werkzaam in loondienst. Naast mijn baan wil ik een e-commerce business gaan opstarten. Eerst nog klein, maar met als doel om na 2 jaar genoeg omzet te generen om uit loondienst te stappen. Werk nu ook in de e-commerce omgeving met 100k - 200k orderlines per dag, en heb er veel affiniteit mee.

 

In bullets de plannen:

- Consumer producten importeren naar Polen vanuit EU / niet EU landen

- Producten verkopen via webshops in NL

- Zelf voor de fulfilment zorgen vanuit Polen naar NL

- Merknamen creëren

 

Nu heb ik nog geen adviseur kunnen vinden die mij end - to - end kan adviseren welke bedrijfsstructuur vanaf de start de beste is vanuit rechtelijke perspectief, en ook vanuit belasting perspectief.

 

Momenteel denk ik aan:

 

- Holding + werk BV in NL + dochter onderneming in PL

 

[*]Dochter onderneming in PL importeert en verzorgt fulfilment

[*]Werk BV in NL koopt de producten van dochter bv in PL + betaald voor de fulfilment services.

[*]Werk BV in NL verkoopt de producten op haar webshops en genereert de inkomsten

[*]Inkomsten gaan gedeeltelijk naar de Holding / worden herinvesteert in de BV

[*]Dochter onderneming PL herhaalt het proces.

[*]Retouren komen terug naar Polen

 

Eenmanszaak in NL + Eenmanszaak in PL

in principe hetzelfde process als hierboven maar dan met 2 eenmanszaken.

 

Alle kosten zullen vanuit prive kapitaal gefinancieerd worden en zal de eerste jaren geen salaris eruit halen.

 

Er is tot nog toe niemand geweest die mij kan adviseren hierover.

Zelfs adviseurs antwoorden met een " oei " , en kunnen mij doorgaans of alleen in NL helpen of alleen in PL.

 

Dus bij deze een uitdaging voor de experts onder jullie!

 

Alvast duizendmaal dank!

 

Groeten,

 

Leon

 

ps. ben geen ondernemer geweest voorheen dus voel je vrij om de koude waarheid om mijn bord te dumpen, mits onderbouwt met concrete feiten.

 

 

 

 

 

 

[Highio]

HL-expert op dit gebied zeker als het complexer wordt, is Joost Rietveld, al geloof ik dat hij dan weer niet direct affiniteit heeft met e-commerce, maar dat kan ik mis hebben of dat (activiteiten) zou(den) van secundair belang kunnen zijn.

 

Als leek op fiscaal gebied zie ik het zakelijk voordeel niet direct van importeren in Polen en leveren (exporteren) aan exclusief Nederlandse webshops, maar je kunt vast vertellen welk voordeel jij daar als toekomstig ondernemer in ziet.

 

I.v.m. de Nederlandse markt is de Poolse markt van grotere omvang. Waarom dan geen importeurschap(pen) ambiëren?

 

Internationele (retour)logistiek lijkt me in het algemeen ongewenst.

 

Groet,

 

Highio

 

[StevenK]

Wat wil je bereiken? Fiscaal is in de regel een eenmanszaak interessanter, maar je klanten zullen veel liever met een BV met een eigen Nederlands gezicht zaken willen doen.

 

Waarom wil je fulfilment in Polen doen? Retouren zul je iig in NL deels af moeten handelen, want 'stuur je aankoop retour naar Polen' is een typische dealbreaker voor B2C...

[Leonlaan]

Bedankt voor je antwoord.

 

Het voordeel wat ik erin zie is de controle van begin tot eind, en de kosten laag houden door de fulfilment zelf te doen. Dat er wellicht geen belasting voordeel is, moet ik afwegen tegen de nadelen ervan. Ter verduidelijking, de webshops zal ik ook zelf beheren.

 

De Poolse e-commerce markt is qua intrinsieke waarde kleiner als de Nederlandse en dat lijkt ook zo te blijven tot 2020. Bovendien overwin ik een hoop hurdles door niet te hoeven vertalen naar het Pools. (denk aan website, klanten contact, klantenservice etc.)

 

Het is wel de bedoeling om in meerdere EU landen actief te gaan worden.

Bijv. op Amazon.de verkopen veel buitenlandse bedrijven/importeurs hun producten vanuit eigen land.

Dat betekend dat zij een bedrijfsstructuur hebben die dat toelaat. Dat is de structuur waar ik achteraan zit!

 

Wat betreft Joost Rietveld, is meneer Rietveld actief op dit forum of is een persoonlijke bericht op z'n plaats?

 

Nogmaals bedankt

 

mvg

 

Leon

 

[Leonlaan]

Beste StevenK,

 

Het is mogelijk om een bedrijf te runnen zonder dat de klant weet dat Polen erachter zit.

Dat doe ik namelijk ook in mijn baan. We versturen per jaar 45 miljoen stuks naar Nederland waarvan er

25 miljoen terug komen naar Polen zonder dat de klant ook maar enig idee heeft dat het van en naar Polen gaat.

 

Ik woon in Polen, ik wil in het begin fulfilment vanuit huis doen.

 

Hoe zou jij het doen StevenK? waar denk je aan als alternatief?

 

 

[Highio]

Ik zie het voordeel iig niet.

 

Groet,

 

Highio

[Joost Rietveld]

Dag Leon (en dank Highio voor de vermelding, e-commerce zit overigens juist wel in mijn werkveld)

 

Ik ben idd behoorlijk actief op HL, hoewel de laatste tijd wat minder ivm vakantie en een enorme werklast.

 

Wat ik begrijp van je vraag is dat je in feite in NL actief wilt zijn zonder dat je roots naar Polen zichtbaar zijn. Dat kan, deels. Als je in NL een BV opricht met een Poolse aandeelhouder dan zal dat altijd zichtbaar zijn voor mensen die die info via de website van de KvK kopen voor een paar euro.

 

Helaas kan ik niet meer doen dan dit, omdat zoals gezegd, mijn agenda voor de komende 2 maanden vol zit.

 

Succes

Joost

 

 

[Hans van den Bergh]

Ik lees jouw verhaal nu voor de vierde keer door en kan mij niet aan de indruk onttrekken dat je te vroeg over een structuur nadenkt. Wel goed dat je de diverse opties overweegt, maar het idee lijkt simpelweg nog niet ver genoeg uitgewerkt. Probeer het wat meer handen en voeten te geven zodat je een concept voor ogen hebt wat je op haalbaarheid kunt toetsen. Daarbij is een voorbeeld á La Amazone natuurlijk het onderzoeken waard. Beter goed gejat dan zelf slecht verzonnen...;)

 

[Leonlaan]

Hallo Hans,

 

Bedankt voor je reflectie, wellicht graaf ik inderdaad te diep voor het begin.

De reden dat ik eerst een bv ( of andere rechtsvorm ) wil starten, is omdat ik allereerst

actief ga zijn in verschillende producten, zogezegd producten testen via FB marketing.

 

Trend producten, niet trend producten en producten nog niet in EU aangeboden aan consument.

Klein test hoeveelheden, Shopify of Lightspeed pagina's maken en verder uitbouwen wanneer

een product wordt gewaardeerd door het publiek.

 

Het idee is een basis te hebben waarop ik kan testen, en learning by doing.

Mini starten en een niche identificeren waarop verder gebouwd kan worden.

 

Echter woon ik in PL en dat maakt e.e.a. moeilijker, vandaar mijn thread.

 

groet