Hoe naar private payrolling (dubv/zzp bv) ivm dba door juridisch splitsen?

[miss-k]

Situatie

1 Beheer BV met twee dga's (50/50%), dga's zijn geen familie/geregistreerd partner/fiscaal partners)

1 werk BV waarvan 100% aandelen van de Beheer BV zijn

 

De werk en beheer BV's hebben een management overeenkomst en er is geen fiscale eenheid tussen beide. Er wordt maandelijks een management/specialistenfee gefactureerd met btw door de werk BV aan de beheer BV

 

De twee DGA's krijgen salaris uit de beheer BV en verrichten nagenoeg fulltime opdrachten voor de werk BV

Er is een Pensioensovereenkomst cq pensioensverplichting naar beide DGA's

 

 

Vraag: Kunnen we de Beheer BV juridisch splitsen in twee beheer BV's waarbij we per BV 51% van het stemrecht aan de andere Beheer BV geven en 100 % van de winstrechten in handen houden. Met als doel een gezagsverhouding te creeren waardoor degene met 51% van het stemrecht de ander kan ontslaan?

Met als nevendoel een juridische splitsing waardoor iedere DGA zijn eigen wensen kan vervullen?

 

a)Kan de werk BV dan twee management overeenkomsten naar twee beheer BV's afsluiten

b)Kan de DGA ontslagen worden? of moet verloning vanuit de werk BV plaatsvinden waardoor er niet twee beheer BVs maar twee werk BV's moeten komen.

c)Indien salaris uit werk BV heeft dat dan impact op de pensioensverplichting en moet er dan ook nog DGA salaris worden uitgekeerd?

d)Wat gebeurd er met het opgebouwde vermogen en pensioensverplichting bij een juridische splitsing (andere wensen DGA's) en waar moet aan gedacht worden?

e) Is een gezagsverhouding door stemrecht uit handen te geven voldoende of is er nog een fiscaal akkoord nodig voor de loondienst? (uniforce heeft een vaststellings overeenkomst met de belastingdienst bijvoorbeeld)

 

wellicht kan iemand wat structuur aanbrengen...

 

 

bvd!

 

[wpronk]

 

Bij ons zijn de DGAs vervangbaar maar dat terzijde de DUBV ZZPBV is juist bedoelt dat je als werknemer wordt gezien doordat je ontslagen kan worden door een derde en waardoor je verplicht verzekerd bent voor de premies...

 

Groet K

 

Verplicht verzekerd zijn kost ook extra dan zou je net zo goed via een Tussenkomst Overeenkomst (een derde partij) te gaan werken.

 

Groet

 

 

[Peter1407]

Is de dubv/zzp bv nog steeds een relevante constructie? Zo nee dan kan dit topic gesloten worden?

En dit gedoe is er toch alleen maar omdat er veel te grote (fiscale/sociale) verschillen zitten tussen ondernemers die alleen werken en werknemers die een arbeidscontract hebben? Aan de ene kant willen ze ondernemers verbieden uitkeringen aan te vragen als ze geen werk hebben en als ze aan het werk zijn willen ze ondernemers wel premies laten afdragen omdat ze anders te veel voordeel hebben tov een werknemer.

 

Het voordeel van een dubv/zzp bv snap ik niet helemaal want als ik het goed begrijp komt iedereen op de payroll en dienen alle premies afgedragen te worden en ben je gewoon werknemer. Je hebt geen voordelen meer van het ondernemer zijn zoals het niet meer kunnen of mogen afdragen van premies.

 

Als je een bv hebt kan je toch net zo goed jezelf op de loonlijst zetten bij een payroll bedrijf die het juridisch werkgeverschap op zich neemt en dat je vervolgens bij een klant te werk wordt gesteld?

En het payroll bedrijf maakt een fee over van x euro per gewerkt uur naar je eigen bv? (of je eigen bv speelt helemaal geen rol meer als alles wordt omgezet naar salaris en het payroll bedrijf rechtstreeks een contract sluit met de klant).

En als je uit dienst gaat bij een payroll bedrijf kan je ww aanvragen.

Misschien iets duurder maar geen gedoe met andere bestuurders (in feite doet het payroll bedrijf dat) en is geen extra bv nodig.

Eigenlijk zelfs helemaal geen bv meer nodig, maar alleen om je te presenteren als bedrijf (kvk nummer) en zo opdrachten binnen te halen.

 

 

 

 

[Norbert Bakker]

Het is nog steeds een weliswaar dure maar relevante constructie voor met name kenniswerkers met een hoog uurtarief en hoge omzet. Payrollen is lang niet altijd een passende oplossing: enerzijds vanwege de uit- en inlenersaansprakelijkheid, anderzijds omdat payrollen voor deze doelgroep mogelijk nog duurder is dan de dubv.

 

Voor zelfstandigen met een lager uurloon en/of omzet is de dubv relatief duur en is payrollen wel een optie. Maar die categorie kiest bij langdurige opdrachten ook vaak voor een ander alternatief: namelijk “loondienst”

 

[Peter1407]

Wat is in dit geval dan een hoog tarief?

 

Als ik naar de autodealer ga betaal je al gauw 100 euro per uur voor een lager of middelbaar opgeleide monteur.

 

Hoe maak je een goede kostenvergelijking tussen payroll en zzp bv? Een payroll bedrijf rekent ongeveer 250/maand. Wel opletten dat allerlei reserveringen ook jouw kant op komt zoals transitievergoeding, opleiding, ... Velen keren dat niet uit.

 

Een bv moet toch ook opgericht worden, adminstratievoeren, salarisadministratie, ...

 

Inlenersaansprakelijkheid is toch altijd een aandachtspunt?