Waardebepaling aandeel en sweat equity als financiering

[carlos81]

Goedenavond,

 

Ik heb een tweetal vragen mbt het instappen in een startup. Na een zoektocht via deze forum en google heb ik niet de antwoorden kunnen vinden op mijn specifieke vragen vandaar dat ik een nieuwe discussie opstart.

 

Situatie:

Onlangs ben ik benaderd door een kennis of ik interesse had om mede eigenaar te worden van een startup. Na het lezen van de propositie en gesprekken met de huidige aandeelhouder (2) was ik ervan overtuigd dat het een idee is wat grote kans heeft van slagen. Daarnaast ben ik van mening dat mijn expertise een rol kan spelen om de onderneming succesvol te maken. Na de gesprekken stelde zij voor dat ik een gelijke partner kon worden (30%). Bij het horen van de prijs per aandeel a 500 eur (1%) schrok ik een beetje omdat ik dat bedrag best hoog vond voor een startup zonder geboekte resultaten.

 

Vraag 1;

De prijs per aandeel is mede bepaald obv een exploitatiecontract tussen het bedrijf met een aander BV welke de techniek heeft ontwikkeld (website etc) en daarnaast op basis van de manuren die erin gestoken zijn. In hoeverre is een exploitatiecontract basis voor bepaling van de waarde van een aandeel?

 

Vraag 2;

Na enkele gesprekken werd het mij duidelijk dat het idee goed is maar de visie en plan van uitvoering aardig bijgeschaafd kon worden. Tijdens deze gesprekken heb ik ook aangegeven wat mijn zorgen zaten en zij gaven ook aan hier niet eerder over nagedacht te hebben. Zodoende hebben ze besloten om hier en daar wat bij te sturen obv mijn input. Omdat de startup nog in de implementatiefase zit (volgende maand live) en ik het gevoel heb met mijn expertise mede ervoor kan zorgen dat het succesvoller kan worden heb ik aangegeven om mijn inbreng mede door sweat equity te laten 'financieren'. Mijn voorstel was 50% cash en 50% sweat. Echter na overleg met de accountant was de reactie dat alles na oprichting wat geen cash is word gezien als arbeid/effort en alleen voor oprichting meegenomen kan worden in de verdeling van de aandelen. Mijn vraag is, klopt dit? Wanneer kunnen aandelen 'gefinancierd' worden met sweat equity en heeft dit na oprichting juridisch/fiscus gezien nadelige impact?

 

Mocht het een en ander niet duidelijk zijn hoor ik het graag.

 

Alvast bedankt!

[mmint]

Kijk eerst eens naar alle afleveringen van Dragon's Den en Shark Tank.

Denk dan als een Dragon of Shark wat je van deze deal vindt.

Zij vragen jou om je expertise en om 15K. In ruil daarvoor krijg je deel in iets waar de waarde nog voor moet blijken.

Hoe is men tot precies een waardering van 50.000 euro gekomen? Klinkt als natte vingers...

Stel dat het bedrijf na een dag verkocht wordt. Hoeveel is het zweet en dat contract dan nog waard?

[Ward van der Put]

De prijs per aandeel is mede bepaald obv een exploitatiecontract tussen het bedrijf met een aander BV welke de techniek heeft ontwikkeld (website etc) en daarnaast op basis van de manuren die erin gestoken zijn. In hoeverre is een exploitatiecontract basis voor bepaling van de waarde van een aandeel?

Dus een derde partij levert de kennis en techniek, de twee anderen het werk om dat te exploiteren en jij mag het leeuwendeel financieren? Dan is jullie afhankelijkheid van die derde inderdaad erg groot. Wat exploiteer je dan dat die derde niet zelf kan exploiteren? Hebben jullie exclusiviteit in de exploitatie of kan de derde het kunstje naar believen eindeloos herhalen?

 

^{(Als het bijvoorbeeld een webwinkel is, zou ik gillend de andere kant ophollen.)}

[carlos81]

Heren,

 

Allereerst super bedankt voor jullie reactie. Mede op basis van jullie reacties ben ik in gesprek gegaan en hebben zij een nieuw voorstel gedaan (nog steeds geen reeele aanbieding).

 

Wat betreft de vragen, het derde partij exploiteert de techniek erachter en schijnbaar hebben ze die techniek afgekocht (ook hier heb ik mijn vraagtekens over hoe dit waarde vergroot...). Echter geen exclusiviteit aangezien ze hetzelfde ook met een ander bedrijf hebben gedaan.

 

Hetgeen wat ik nu heb aangegeven is inderdaad zoals mmint stelt, namelijk in hoeverre is het bedrijf na live gang nog steeds 500 euro per aandeel waard. Ik ben zelf van mening dat dat niet het geval is en aangezien ik mede zal gaan helpen om het bedrijf daar naartoe proberen te krijgen is dit ook iets wat meegenomen moet worden in de calculaties naar mijn mening. De bal ligt nu bij mij. Maw, ik zal een voorstel doen en kijken of ze daar mee akkoord gaan. Wel is duidelijk geworden dat ze hetgeen wat ik kan bieden duidelijk missen in het bedrijf en inzien dat op de lange termijn kennis meer waarde heeft dan initiele inflow.

 

Aangezien dit voor mij vrij nieuw is, iemand enige tips hoe ik het beste dit kan aanvliegen? Oftewel, hoe bepaal ik wat mijn zweet waard is?

 

P.s. het idee vind ik nog steeds super goed en ben nog steeds van mening dat het wel degelijk kans van slagen heeft. Enige wat mij tegenhoudt is de waarde van de aandeel voor een 'start up'.

 

Thanks!

[Hans van den Bergh]

... De bal ligt nu bij mij... ...Aangezien dit voor mij vrij nieuw is, iemand enige tips hoe ik het beste dit kan aanvliegen?...

Die bal zou ik gewoon terug koppen als ik jou was, want zoals het er volgens mij nu uitziet, ben en blijf jij degene die er harde munten & harde arbeid voor moet leveren. Laat hen eens een goede propositie uitwerken met prospectus, doorgerekend door een accountant, etc... daarna kun je je de bal altijd nog laten toespelen. Gewoon achterover leunen en alvast mentaal een beetje afscheid nemen van dit avontuur, dan kom je er vanzelf wat onafhankelijker in te staan. Da's een betere positie, dunkt me...

 

[LiGuido]

Volgens mij is het redelijk om de ontwikkelkosten door drie te delen. Op papier is het niets waard. Manuren vind ik persoonlijk altijd zo'n onzin als er nog geen omzet is gemaakt.

[Highio]

Wat doen de huidige aandeelhouders in deze startende onderneming en wat is jouw expertise?

 

Rechtsvorm, omzetverwachting en kosten? Begrijpen potentiële klanten dit taalgebruik?

 

Weekendgroet,

 

Highio

 

[carlos81]

Heren,

 

We zijn er nagenoeg uit. Er ligt een deal op tafel waar ik mee kan leven en meer in lijn is met mijn voorstel (minimale financiele investering en meer waarde voor 'sweat'). Bedankt voor jullie adviezen hierin, dit heeft me super geholpen tijdens de onderhandelingen.

 

Ik heb echter nog een vraag. Ik heb gelezen dat het verstandiger is om een eigen bv op te richten en via een holding structuur in te kopen in het bedrijf. Hiervoor zal ik maandag langs een adviseur gaan om dit te regelen. Zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden behalve de DGA salaris (hiervoor zal ik in beginsel verlaging naar nihil aanvragen omdat het een startup betreft)?

 

Wederom bedankt!