Jump to content
Eigenadm
Verberg

certificaten in een bv in combi met eenmanszaak hoe verwerken in de boekhouding

vraag

Hallo,

 

Al een aantal jaren heb ik een onderneming (eenmanszaak) als waarnemend huisarts. Bij een huisartsen praktijk heb ik de certificaten overgenomen van een huisarts die stopt. Zij hebben met een aantal huisartsen jaren geleden een bv opgericht en daarvan is nu een berekening gemaakt wat de waarde is van de certificaten. 

 

Ik wil graag eerst mijn eenmanszaak behouden en nog niet overgaan naar een bv.  Inmiddels heb ik een lening afgesloten om de certificaten te kunnen financieren. Mijn vraag is hoe verwerk ik de aankoop van de certificaten op de balans van mijn eenmanszaak?  Kan ik op de bezittingen kant de certificaten vermelden en is  dat een deelneming in de bv ? En aan de schulden kan de lening die ik aangegaan ben met de bank? 

Blijft de waarde van die certificaten ieder jaar gelijk of moet dit elk jaar opgehoogd worden? 

 

Verder krijg ik ook nog een dividend uitkering uit de BV. Dit is dacht ik privé en moet ik opgeven in mijn aangifte inkomstenbelasting. Daarmee hoef ik niets te doen in mijn eenmanszaak toch? 

 

Ik ben op internet al aan het zoeken geweest over hoe een en ander verwerkt moet worden, maar kom er niet helemaal uit vandaar dat ik de vraag hier plaats.

 

Hopelijk kunnen jullie mij helpen. 

Link to post
Share on other sites

10 answers to this question

Recommended Posts

  • 1
  • Rate this answer

Beste Eigenadm, allereerst welkom op Higherlevel!

 

4 uur geleden, Eigenadm zei:

vraag is hoe verwerk ik de aankoop van de certificaten op de balans van mijn eenmanszaak?

 

Heel simpel: niet. Het kan niet omdat de eenmanszaak fiscaal transparant is: jij bent de eenmanszaak 

 

Als een eenmanszaak wil participeren in een BV (al dan niet via een STAK) , dan komt die deelneming niet op de balans van jouw eenmanszaak, maar ben je in privé aandeelhouder/certificaathouder

 

M.b.t. deze al je overige vragen : geen materie om via internet te regelen, daar komen vroeg of laat problemen van. Benader een specialist zoals een in medici en praktijkovernames gespecialiseerde boekhouder of fiscalist  en bedenk je dat doe het zelven de allerduurste optie is in dit geval :smiling-face-with-sunglasses:


Waarmee kan ik je helpen?

Ik help  ondernemers met financieel inzicht en advies over betaalbare én betrouwbare verzekeringen en voorzieningen voor arbeidsongeschiktheid,  aansprakelijkheid en pensioen onder het motto "geld voor nu én geld  voor later".   Meer weten?  Contact

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Volgens mij komen deze certificaten gewoon terecht in box 3 van je aangifte. Overigens komt daar ook je lening (minus een drempel). Je betaalt elk jaar belasting over de waarde van het saldo van die twee per 1 januari van het jaar. Als je de certificaten dus in de loop van het jaar hebt gekocht, komen ze pas vanaf 1 januari volgend jaar in je aangifte.

 

De waarde wordt bepaald op dezelfde manier als je hebt gedaan bij de aankoop. Je zult dus telkens de waarde per 1 januari moeten weten, evenals de hoogte van de lening op die datum.

 

Als je echter meer dan 5% in bezit hebt, zal het zo zijn dat het in box 2 belast wordt. In dat geval betaal je belasting over het daadwerkelijke dividend en mag je de daadwerkelijke financieringskosten van je lening aftrekken (rente). In dat geval geldt ook niet de datum van (alleen) 1 januari, maar meteen vanaf moment van aanschaf.

 

In beide situaties kan het zijn dat er bij uitkering van dividend al een beetje dividendbelasting wordt ingehouden. Die mag je verrekenen in je aangifte inkomstenbelasting.

 

Edited by prinsrachid

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link to post
Share on other sites
  • 2
  • Rate this answer

Wat mij betreft is het nog zeer de vraag of die certificaten in box 2 of 3 thuishoren. Want het gaat om een BV, d.w.z. een besloten vennootschap, dus de certificaten daarvan zullen niet aan elke willekeurige derde overdraagbaar zijn. De overname van een deel van de certificaten van een  andere huisarts zal dus waarschijnlijk ingegeven zijn door zakelijke motieven en de andere huisartsen zullen hiermee vooraf akkoord zijn gegaan. Voorlopig gok ik erop dat  de overname alles te maken heeft met het al jaren waarnemen voor de huisartsen /certificaathouders en het  op korte termijn willen toetreden tot de huisartsenpraktijk als  één van de vaste huisartsen.  In dat geval dient de overname van de certificaten het belang van de huidige eenmanszaak van waarnemer en dan kan de fiscus met een grote kans op succes stellen dat de certificaten op de balans van die eenmanszaak moeten komen te staan. In dat geval kunnen ze overigens gewaardeerd worden op de aanschafprijs of lagere bedrijfswaarde. Dividenduitkeringen behoren dan tot de overige opbrengsten van de eenmanszaak, dus tot de winst in box 1.


Douwes Fiscale Diensten: Meester in Fiscaal Maatwerk www.douwesfiscalediensten.nl

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
16 uur geleden, Jantax zei:

Wat mij betreft is het nog zeer de vraag of die certificaten in box 2 of 3 thuishoren. Want het gaat om een BV, d.w.z. een besloten vennootschap, dus de certificaten daarvan zullen niet aan elke willekeurige derde overdraagbaar zijn. De overname van een deel van de certificaten van een  andere huisarts zal dus waarschijnlijk ingegeven zijn door zakelijke motieven en de andere huisartsen zullen hiermee vooraf akkoord zijn gegaan. Voorlopig gok ik erop dat  de overname alles te maken heeft met het al jaren waarnemen voor de huisartsen /certificaathouders en het  op korte termijn willen toetreden tot de huisartsenpraktijk als  één van de vaste huisartsen.  In dat geval dient de overname van de certificaten het belang van de huidige eenmanszaak van waarnemer en dan kan de fiscus met een grote kans op succes stellen dat de certificaten op de balans van die eenmanszaak moeten komen te staan. In dat geval kunnen ze overigens gewaardeerd worden op de aanschafprijs of lagere bedrijfswaarde. Dividenduitkeringen behoren dan tot de overige opbrengsten van de eenmanszaak, dus tot de winst in box 1.

 

Dank voor je reactie. Het is inderdaad zo dat er eerder waarneming is geweest en dat het te maken heeft met toetreding in de praktijk. Het overnemen van de certificaten is daardoor wel van belang voor de onderneming. 
De certificaten kunnen dan dus wel op de balans gezet worden als deelneming of vordering  r/c met de BV met daartegen over de lening die is afgesloten voor de financiering van de certificaten..?
Dividenduitkering zal inderdaad in box 1 komen.  Door de BV is er al  voor een deel dividendbelasting afgedragen het andere deel zal door de aangifte nog gedaan worden. 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
17 uur geleden, Jantax zei:

. Voorlopig gok ik erop dat  de overname alles te maken heeft met het al jaren waarnemen voor de huisartsen /certificaathouders en het  op korte termijn willen toetreden tot de huisartsenpraktijk als  één van de vaste huisartsen.  In dat geval dient de overname van de certificaten het belang van de huidige eenmanszaak van waarnemer en dan kan de fiscus met een grote kans op succes stellen dat de certificaten op de balans van die eenmanszaak moeten komen te staan. In dat geval kunnen ze overigens gewaardeerd worden op de aanschafprijs of lagere bedrijfswaarde. Dividenduitkeringen behoren dan tot de overige opbrengsten van de eenmanszaak, dus tot de winst in box 1.

 

Dat is nieuw voor mij.  Erg leerzaam! En het bewijst maar weer eens dat vraagsteller er verstandig aan doet advies in te winnen bij een fiscalist met kennis en ervaring van medici. Zo te lezen is er één actief in dit topic :winking-face:


Waarmee kan ik je helpen?

Ik help  ondernemers met financieel inzicht en advies over betaalbare én betrouwbare verzekeringen en voorzieningen voor arbeidsongeschiktheid,  aansprakelijkheid en pensioen onder het motto "geld voor nu én geld  voor later".   Meer weten?  Contact

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer
18 uur geleden, Jantax zei:

Wat mij betreft is het nog zeer de vraag of die certificaten in box 2 of 3 thuishoren. Want het gaat om een BV, d.w.z. een besloten vennootschap, dus de certificaten daarvan zullen niet aan elke willekeurige derde overdraagbaar zijn. 

 

Is dat überhaupt een overweging voor de fiscale behandeling? En wat heeft het feit dat het indirect om een bv gaat ermee te maken?

 

De vraag of iets box 1 of box 3 is hangt volgens mij af van de vraag of de aanschaf te kwalificeren is als meer dan normaal vermogensbeheer en of er sprake is van een objectief of subjectief winstoogmerk.

 

Als er sprake is van een subjectief winstoogmerk of als er geen sprake is van meer dan normaal vermogensbeheer, dan is het box 3 (of 2 afhankelijk van totaal aandeel). Bewijzen dat er sprake is van meer dan normaal vermogensbeheer en een objectief winstoogmerk is erg lastig, dus box 1 lijkt me in de meeste gevallen wel erg ver gezocht.

 

De vraag is bovendien of je dat moet willen. Belasting in box 2 bij meer dan 5% is waarschijnlijk aantrekkelijker dan progressief belast in box 1, maar dat ligt natuurlijk aan de individuele omstandigheden omstandigheden van de vragensteller.

 

Edited by prinsrachid

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

@prinsrachid: lees het artikel in onderstaande link (ik kon de eigenlijke uitspraak niet vinden).

https://www.pigbusiness.nl/artikel/34292-vermogensetikettering-bij-een-partner-bv/

 

Uit het betreffende artikel valt ook op te maken onder welke omstandigheden er sprake is van keuzevermogen en er dus ook gekozen kan worden voor privévermogen, dus box 2 (alleen als economisch belang > 5%) of box 3.


Douwes Fiscale Diensten: Meester in Fiscaal Maatwerk www.douwesfiscalediensten.nl

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Gaat het om deze zaak? Het gaat er dus eigenlijk om wat er precies in die BV gebeurt en in hoeverre die "dienstbaar is" aan de onderneming van vragensteller.

Edited by prinsrachid
link aangepast

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Je link leidt niet naar een concrete uitspraak, maar wat je erover opmerkt is idd de kern.

 

Op rechtspraak.nl kwam ik o.a. wel onderstaande uitspraak tegen, met onderstaande overweging van het betreffende Hof. Misschien is het dezelfde zaak als die jij bedoelt.

 

ECLI:NL:GHAMS:2000:AA7713

 

5.2.1. Naar het oordeel van het Hof dient ter beantwoording van de vraag of de vermogens-bestanddelen tot belanghebbendes verplichte ondernemingsvermogen behoren te worden onderzocht of deze vermogensbestanddelen uitsluitend of nagenoeg uitsluitend dienstbaar zijn aan de onderneming van belanghebbende danwel of de met deze vermogensbestanddelen te behalen voordelen in feite afhankelijk zijn van de bedrijfsuitoefening van belanghebbende.

 

Meer in het algemeen is de etikettering altijd een attentiepunt als je als IB-ondernemer aandelen koopt/houdt in een BV die sterk gelieerd is aan de activiteiten van je IB-onderneming. Als je in zo'n situatie geen gedoe met de fiscus wilt, moet je de boel dus goed organiseren en eventueel vooraf aan de fiscus voorleggen (ben van dat laatste overigens geen voorstander), of als de feiten en omstandigheden slechts 1 keuze bieden, bij voorbaat de juiste keuze maken.

Edited by Jantax

Douwes Fiscale Diensten: Meester in Fiscaal Maatwerk www.douwesfiscalediensten.nl

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 9 leden online en 514 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept