Paarden kosten aftrekbaar?

[Equipo]

Ik ben nu “ondernemer” naast loondienst in de kinderopvang maar ik heb mijn baan opgezegd en ben vanaf januari full time ondernemer. Ik ben paardencoach en geef therapie met paarden (daarvoor ben ik beide erkend gediplomeerd, lid van de NFG en verzekerd). Momenteel heb ik ongeveer 4-5 klantjes in de week, veel nog tegen “vriendenprijzen” omdat ze al vanaf het begin mij zijn. Dit zullen er in januari een aantal meer woorden en ik heb een zpp overeenkomst om paardencoaching te geven bij een ander voor een uur of 20 in de week. Doel is om dit “tijdelijk” (lees 1-2 jaar) te doen tot ik zelf aan huis een volledig inkomen kan verdienen.

 

Wij wonen met paarden. We hebben er 4 en betalen deze al jaren prive. Veel daar van gaat “contant”, niet zozeer omdat wij dat willen, maar meer met anderen. Daar zijn ook geen bonnetjes van. Ik heb het over hooi (zo’n €1200 per jaar), hoefsmid (zo’n 1200 per jaar) en mest wegbrengen (zo’n €150 per jaar). Overige kosten zoals dierenarts en voer zijn in principe wel bonnetjes van, maar hebben we nog nooit iets mee gedaan in mijn bedrijf (nu nog KOR, vanaf 1 jan 2024 niet meer)

 

Ik ben me nu in het verdiepen over wat kosten zijn. In https://www.higherlevel.nl/forums/topic/66047-paard-als-bedrijfsmiddel/ lees ik dat een paard op de balans kan. Nou hoeft dit niet perse, ik wil er niet op “afschrijven” en verkopen zal ik nooit doen. Ik heb er 1 van 6 maanden, 1 van 28 jaar. 3 paarden worden nu gebruikt voor therapie (de jongste is echt nog te jong, maar zal ik over een jaartje ook kunnen gebruiken).

 

Als ik wel bonnetjes zou krijgen van hooi en mest en hoefsmid, zijn dan al deze kosten dan samen met voer en dierenarts etc ineens “zakelijk aftrekbaar”? Of is dat slechts een deel (omdat ik maar met 1 paard tegelijk therapie geef)? Ik vind het zo gek omdat we nu alles prive betalen en ik weet niet of het mag omdat ik in feite straks niet exclusief thuis werk, maar ook bij een ander als ZZP’er.

 

Op ons erf gebeurd er soms nogal wat. Zo hebben we in juni zelf de weidepalen vervangen en is onlangs onze track (waar paarden op lopen) verhard zodat uitmesten makkelijker is als het heeft geregend en ik niet in de blubber loop. De factuur daarvan moet nog komen, maar zal zo’n 3-4000 zijn. Zijn dat zakelijk kosten? En zoja moet ik het dan in 5 jaar afschrijven of mag dat willekeurig (ik ben 1-1-2022 gestart bij de KvK)? Ik vind het ook zo gek omdat het huis of onze grond niet op mijn balans staat, kan ik dan wel het verharden van het pad zakelijk verantwooden?

 

Jullie hulp is welkom! Groeten Kelly.

[Ron van der Kolk]

Welkom op Higherlevel.

 

22 uur geleden, Equipo zei:

Als ik wel bonnetjes zou krijgen van hooi en mest en hoefsmid, zijn dan al deze kosten dan samen met voer en dierenarts etc ineens “zakelijk aftrekbaar”?

De vraag is meer: is er sprake van een onderneming, met de paarden als bedrijfsmiddel, waar winst te verwachten is? En: zijn genoemde kosten ook redelijkerwijs aan te wijzen als zakelijke kosten? En: dat erf dat je op kosten van de onderneming wil verbeteren, is dat ook zakelijk eigendom?

[Equipo]

Dankjewel Ron! Ja er is sprake van een onderneming, maar in mijn hoofd krijg ik het niet recht. Om dit moment verdien ik ongeveer €600 per maand aan mijn klanten. Dat is niet super veel, maar ik werk nu full time in loondienst en ben dus ook gelimiteerd in tijd voor mijn eigen bedrijf. In januari stopt mijn normale baan en ga ik proberen om mijn praktijk meer uit te bouwen. Dan zal ik dus ook aan de 1225 uur norm voldoen. Voor wat vastigheid start ik twee dagen elders als freelancer, maar stiekem droom ik er van om over een jaar genoeg te verdienen met eigen klanten zodat ik mezelf niet meer extern hoef te verhuren.

 

Wat het krom maakt in mijn hoofd is dat alhoewel €600,- per maand niet een wereldbedrag is, het zonder paarden 0 zou zijn (ik geef immers therapie met paarden). Maar als ik eerlijk ben zou ik ook paarden hebben als ik er geen onderneming mee zou hebben, want paarden zijn gewoon mijn passie. Daarom voelt het gek om ze als kosten op te voeren, maar aan de andere kant ben ik een dief van mijn eigen portemonnee als ik het niet zou doen terwijl ik er wel recht op heb. Hopelijk leg ik het een beetje duidelijk uit. 

[Joost Rietveld]

Dan komt de volgende vraag op: als je alle kosten meerekent, blijft er dan nog wel winst over?  Een van de criteria voor fiscaal ondernemerschap is dat winst gemaakt wordt of redelijkerwijs te verwachten moet zijn.

 

Een onderneming die stelselmatig verlies lijdt, zal door de Belastingdienst al snel niet als onderneming gezien worden

[Equipo]

Bedankt voor de reactie Joost!

 

Ja maar op DIT moment minimaal. De kosten zijn in totaal €400,- per maand voor de paarden. Grofweg blijft er dan dus €200 per maand aan winst over. In januari start er een een client bij mij met een contract voor een jaar (vergoed vanuit gemeente) die 4 keer per maand komt a €75,- per sessie. Dan zou de winst die overblijft als ik paarden kosten zou aftrekken dus al €500,- zijn.

 

Tel je de twee dagen freelance erbij dan praten we over +/- €2500 winst per maand er bij. Maar heel sec gebruik ik daarvoor niet mijn paarden, maar de paarden bij het bedrijf waar ik mezelf aan verhuur. Dus dat zou dan weer niet uitmaken voor het fiscale ondernemerschap? 

2 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Een van de criteria voor fiscaal ondernemerschap is dat winst gemaakt wordt of redelijkerwijs te verwachten moet zijn.

 

Eigenlijk is alle omzet tot nu toe me tot zo ver komen "aanwaaien". Ik heb deze klanten niet actief gezocht, benaderd, of voor geadverteerd. Ik verwacht redelijkerwijs (maar kan niet garanderen) dat als ik wat meer tijd (wat ik vanaf januari dus heb) en budget stop in bloggen/vloggen/social media/adverteren/netwerken met scholen/dokters/gemeentes dat ik meer klanten krijg. Laat ik het zo zeggen: als dat niet het geval is moet ik me na een tijdje toch gaan afvragen of ik niet toch weer een baan in loondienst moet gaan zoeken. 

 

Misschien moet ik de vraag anders insteken: mogen de paardenkosten alleen worden afgetrokken op het moment dat de kosten een minimaal percentage zijn van de gemaakte winst door die paarden? Dus bijvoorbeeld als de paarden €600 "verdienen" en €400 kosten maken is de marge te minimaal en mag het niet, maar als de paarden €1500 "verdienen" en €400 kosten maken is dat verhoudingsgewijs wel genoeg voor fiscaal ondernemerschap? Zijn daar maatstaven or regels voor die ik er op kan na slaan?

 

[Cosara]

2 uur geleden, Equipo zei:

Misschien moet ik de vraag anders insteken: mogen de paardenkosten alleen worden afgetrokken op het moment dat de kosten een minimaal percentage zijn van de gemaakte winst door die paarden?

Kort en bondig … nee.

 

Het zijn vooral de investeringen, de acquisitie, de te verwachten opbrengsten, alsmede de geregistreerde activiteiten in het handelsregister van de Kamer van Koophandel die u het voordeel van de twijfel geven. Daarnaast is ook van belang … de verhouding tussen de uren in  loondienst en die van het ondernemerschap.  Wettelijk gezien zijn er echter geen duidelijke grenzen aangegeven, maar u moet wel voorkomen dat de belastingdienst uw activiteiten meer als een  hobby of bijverdiensten gaat zien.
Als u daadwerkelijk het stempel van ondernemerschap wilt verkrijgen, dan zal U ook de wettelijke regels inzake een deugdelijke administratie moet uitvoeren, hetgeen betekent dat contante betalingen zonder of met schimmige bonnetjes uit den boze zijn.

 

[Joost Rietveld]

Uiteraard kun je de kosten van de paarden alleen in aftrek brengen voor zover die specifieke paarden zorgen voor de omzet, en dan moet je een deel van die kosten ook nog toerekenen aan privé.

We noemen deze wijze van winstbepaling goedkoopmanschap. 

 

Daar is geen standaard voor. Je zult dus zelf t.a.v. de kosten en welk deel betrekking heeft op privé daar een standpunt over in moeten nemen.

 

Je kunt het ook voorleggen aan de fiscus, maar gezien de fiscale complexiteit eerder iets voor een belastingadviseur met kennis van de paardenbranche

[Equipo]

Bedankt voor de reacties wederom.

14 uur geleden, Cosara zei:

hetgeen betekent dat contante betalingen zonder of met schimmige bonnetjes uit den boze zijn.

Voor UW idee: ik ben hier 6 jaar geleden komen wonen, de buren met paarden wisten wel iemand voor hooi en dat wordt contant voldaan. De hoefsmid die hier al 5 jaar komt wil contant worden afgerekend. Die en die wist nog wel iemand waar de mest kan worden afgegeven voor €20,- contant. En tja prive heb ik me hier nog nooit een seconde over druk gemaakt (wat misschien heel schimmig of ondeugdelijk van mij is) want ik ben gewoon blij dat er hooi is, dat de mest weg kan en dat de hoefsmid komt. Het is dus nooit een bewuste keuze geweest om dit "schimmig" te doen. Zo liep het hier en ook contant geld is een betaalmiddel.  Ik heb nog nooit €1,- zakelijk als kosten opgevoerd voor de paarden en ik was puur aan het oriënteren of zoiets tot de mogelijkheden behoorde. Daarom stelde ik hierboven al:

 

Op 8-12-2023 om 18:34, Equipo zei:

Als ik wel bonnetjes zou krijgen van hooi en mest en hoefsmid,

Dit punt was mij dus erg duidelijk en als ik zou overwegen dat te doen zou dat uiteraard alleen met bonnetjes zijn, zonder contante dingen en zonder schimmigheid. 

 

14 uur geleden, Cosara zei:

Daarnaast is ook van belang … de verhouding tussen de uren in  loondienst en die van het ondernemerschap.  Wettelijk gezien zijn er echter geen duidelijke grenzen aangegeven, maar u moet wel voorkomen dat de belastingdienst uw activiteiten meer als een  hobby of bijverdiensten gaat zien.

Er lijkt onduidelijkheid. NU is mijn bedrijf "bijverdienste" of "hobby" naast loondienst (in een hele andere branche) vanaf januari is er geen loondienst en gaat mijn bedrijf minimaal €3200 per maand omzetten. Dus dan is het geen "hobby" meer. Mijn punt was alleen: van de €3200 omzet behaal ik €2400 "elders" (als ZZP'er werk ik met een ZZP overeenkomst 16 uur bij een andere paardentherapeut) en "€800" thuis (met eigen paarden op eigen terrein), wat hopelijk snel meer wordt.

 

13 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Uiteraard kun je de kosten van de paarden alleen in aftrek brengen voor zover die specifieke paarden zorgen voor de omzet, en dan moet je een deel van die kosten ook nog toerekenen aan privé.

 

 

13 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Daar is geen standaard voor. Je zult dus zelf t.a.v. de kosten en welk deel betrekking heeft op privé daar een standpunt over in moeten nemen.

 

 

Ik was denk ik afgeleid door dit topic:

Daar las ik: 

Quote

O ja. Als je zelf een rondje op je paard rijdt, dan is dat geen privé gebruik, maar opleiding van je bedrijfsmiddel.

En

Quote

Edit: je hoeft met privegebruik niet heel strikt te zijn. Een paard vraagt veel (dagelijkse) verzorging en ook al ben ik geen paarden expert kan ik me voorstellen dat een paard na een "werkdag" ook je ook een aantal keer per week een langere rit met een paard moet maken om hem in conditie te houden. Dat hoort dan allemaal bij de noodzakelijke verzorging om het paard inzetbaar te houden.

Het is dus niet zo dat je die lange ritten opeens als prive moet zien omdat je die niet kan factureren of omdat je daar zelf ook van geniet.

En Cosare die daar zei:
 

Quote

Ter aanvulling ... Het bedrijfspaard is uitgesloten van investeringsaftrek .. maar dat is dan ook de enigste beperking.

Ik voel me daar gewoon heel stom, qua privé gebruik etc. Je kan namelijk heel veel standpunten innemen:
100% aftrekbaar (want ieder paard wordt gebruikt voor het bedrijf en zonder paard geen omzet)

80% aftrekbaar (want er is een 80/20 regeling voor prive gebruik bij eten, misschien geldt dat ook voor paarden)

50% aftrekbaar (want ik heb 4 paarden maar het zou theoretisch met 1 kunnen, maar paarden moet je nooit alleen houden dus zijn er 2 nodig)

25% aftrekbaar (want ik heb 4 paarden maar het zou theoretisch met 1 kunnen)

4,7% aftrekbaar (want ik gebruik de paarden ongeveer 8 uur in de week (van de 168 uur in een week)
1,2% aftrekbaar( want ik gebruik de paarden ongever 8 uur in de week (van de 168 uur in de week), maar meestal 1 paard tegelijk (dus /4) 

0% aftrekbaar (want ik had de paarden privé al, en ze zijn niet aangeschaft om bedrijfsvoering te kunnen doen)

 

Het woord paard is gewoon lastig. Want vervang ik het woord paard met "kantoor" dan is het logisch dat er water, licht en verwarming moet zijn, dat de ramen worden gewassen, dat je huur betaalt. Dan is het logisch dat je misschien een kantoor op de groei huurt voor als je ooit uitbreid. Dan is het logisch dat je niet 168 uur per week in het kantoor zit om het aftrekbaar te maken.

 

Vervang ik het woord paard met "printer" (mijn man heeft een eigen bedrijf met grote printers en snijmachines als bedrijfsmiddelen) dan is het logisch dat een printer stroom vraagt, dat er cartridges in moeten, dat de printers eens per half jaar groot onderhoud krijgen, en dat de printers niet 168 uur per week aan staan om ze aftrekbaar te maken. 

 

Vervang je het woord paard met "bedrijfsauto" dan is het logisch dat de APK, belasting, verzekering aftrekbaar is en dat er benzine in moet. 

 

Maar goed kanttekening is dat mijn man niet 's avonds voor de lol een uurtje in zijn kantoor gaat zitten. Of dat hij in het weekend een uurtje zijn printer gaat trainen. Of dat je je bedrijfsauto in het weekend meeneemt voor een lekkere bosrit. En een "kantoor", "printer" of "bedrijfsauto" had je niet al toevallig staan natuurlijk. 

 

Na dit ellenlange verhaal zal ik jullie ook mijn conclusie maar vertellen: ik neem het standpunt in van 0% aftrekbaar. Dan weet ik zeker dat ik niks fout doe en dat ik bij een controle niets hoef terug te betalen. Gezien er nergens regels of artikelen zijn waar ik me op kan baseren voelt het grijs om dingen in te vullen zodat die in mijn voordeel uitwerken dus blijf ik liever weg bij het grijze gedeelte. Mijn man vond 25% aftrekbaar ook nog wel veilig te verantwoorden, maar dan heb je het over €100 per maand aan kosten die je kunt aftrekken en gezien mijn belastingdruk als starter met ondernemersaftrek en mijn omzetverwachting van +/- 35000 erg minimaal zal zijn hebben we het over tientjeswerk aan eventueel voordeel. Volgend jaar maar weer eens kijken wat de stand van zaken is.

 

Hoe dan ook bedankt voor de reacties en inzichten en het meedenken. Wie weet tot ziens.

 

Groeten Kelly

 

11 december 2023 aangepast door Equipo

[Cosara]

32 minuten geleden, Equipo zei:

Op 8-12-2023 om 18:34, Equipo zei:

Als ik wel bonnetjes zou krijgen van hooi en mest en hoefsmid,

Dit punt was mij dus erg duidelijk en als ik zou overwegen dat te doen zou dat uiteraard alleen met bonnetjes zijn, zonder contante dingen en zonder schimmigheid. 

Er is niks mis mee met contante betalingen, zolang daar maar bonnetjes, kwitanties of facturen volgens de wettelijke regels tegenover staan.

[Joost Rietveld]

1 uur terug, Equipo zei:

ik neem het standpunt in van 0% aftrekbaar.

Dat is, ook na je toelichting, onnodig. 

 

Ik zal proberen om er iets dieper op in te gaan:

 

Hoofdregel:

Een onderneming is (fiscaal gezien) een organisatie van arbeid en kapitaal die in het economisch verkeer deelneemt met als oogmerk goederen en/of diensten te leveren en waarbij winst beoogd wordt én redelijkerwijs te verwachten is of gerealiseerd wordt.

 

In jouw geval voldoe je vrijwel aan de definitie. Alleen bestaat er, zeker bij ondernemingen die kapitaalintensief zijn, de kans dat de kosten niet opwegen tegen de baten. Ik vermoed namelijk dat als je alle kosten de verband houden met de paarden als zakelijk aanmerkt (ik som even uit de losse pols op: voer, tuigage, stalling incl. bijkomende kosten, hoefsmid, medicatie/dierenarts, controles, transport, rijbak, etc etc) dat je dan bij een omzet van € 1.200 (ik tel inderdaad de rest niet mee want voor die omzet heb je je eigen paarden niet nodig) per maand nooit winst zult maken.

 

Er zijn nu eenmaal activiteiten die wel alle uiterlijke kenmerken van een onderneming hebben, maar door de hoge kosten door de fiscus niet als zodanig gezien worden, omdat het winstvereiste ontbreekt. Dit zie je bijvoorbeeld ook terug bij klassieke auto's: zeer duur om te stallen en in onderhoud, dus ook zelden maar winstgevend als activiteit.

 

Privégebruik

Wel moet je bij het bepalen van de winst er rekening mee houden dat kosten die betrekking hebben op privégebruik niet aftrekbaar zijn. Dat deel van de hierboven opgesomde kosten kun je dus achterwege laten om te bepalen of er winst gemaakt wordt. Het kan dus wel zijn dat als je de kosten voor privé niet in aftrek brengt, dat er dan winst is. In dat geval voldoe je aan alle eisen.

 

Het punt is: welk deel van de kosten is privé?

Als paard X gebruikt wordt voor therapie bij cliënt A, paard Y bij cliënt B en paard Z bij cliënt C, dan zijn de kosten van alle paarden in beginsel zakelijk. Als paarden A en B echter ook privé bereden worden dan zul je een deel van de kosten die betrekking  hebben op A en B ook weer moeten corrigeren. Het uitgangspunt daarbij is de redelijkheid. Je zou kunnen kijken naar tijd.

 

Als Paard A per jaar inclusief alles 10.000 euro kost en je hebt met paard A een jaaromzet gemaakt van 4.800 euro (wat bijvoorbeeld gelijk staat aan 60 uur coaching), terwijl paard A daarnaast wekelijks gemiddeld 4 uur niet zakelijk bereden wordt (= 208 uur per jaar), dan zou je de aftrekbare kosten kunnen stellen op:

 

60 uur zakelijk + 208 uur privé = 268 uur totaal.

Zakelijk dus 60/268 = 22,39% van de kosten is aftrekbaar.

Aftrekbare kosten 22,39% van 10.000 = € 2.239.

 

De omzet was 4.800 euro min kosten 2.239 =  winst € 2.561.

 

Dit is een voorbeeld en dus mijn tip daarover is, leg het voor aan de Belastingdienst. 

[Equipo]

Jeetje Joost, bedankt. Dat doet mijn hoofd toch weer twisten.

 

Trailer: hebben we - paarden gaan voor “werk” niet weg dus kosten 0

Accommodatie: stallen, rijbak, omheining: is er - en zoals Ron hierboven opmerkte is dat privé bezit is en niet zakelijk dus zal ik eventuele toekomstige verbeteringen daarvoor ook prive bekostigen. Helemaal logisch en prima.

Paarden aanschaf: hebben we - kosten 0

 

Voor vier paarden:

Hooi:  €90 per maand

Wortels:  €15 per maand

Check/entingen/ontwormen: €75 per maand

Regulier voer: €140 per maand

Mest wegbrengen: €30,- per maand

Hoefsmid: €0 per maand (ik heb een cursus bekappen gedaan (sorry voor de paardenpraat) en kan dat vanaf nu dus zelf)

 

Totaal: €350 per maand voor 4 paarden, waarbij nu paard A, B en C  voor therapie worden gebruikt en paard D wordt dat over een half jaar ook. Als paard A (dat is een oud omaatje) overlijdt komt daar geen vervanging voor.

 

Dat is wat er noodzakelijk is om de paarden een goed huis en leven te geven. En ja ik koop wel eens een zadel (maar gebruik ik niet zakelijk, cliënten zitten niet op mijn paarden), een nieuw halster, een nieuwe paardrijbroek, cap of een doos snoepjes. Maar die kosten zijn niet zakelijk en laat ik dus sowieso achterwege.

 

De enige onzeker factor is dierenarts kosten.. In 6 jaar hebben we 2x een serieus probleem gehad, 1x €5000 en 1x €2600. Wat mij betreft hoef ik dat niet mee te nemen als kosten, maar al zou je het over 6 jaar verdelen en dat als gemiddeld kunnen nemen dan heb je het over €110 per maand aan onvoorziene dierenartskosten.

 

Hoger dan €350 of €460 aan maandelijkse kosten kom ik niet.

 

PRIVE Gebruik:

Paard A: geen privé activiteiten

Paard B: in de zomer rij ik daar 3 uur per op in de thuisbak + 1 uur per week wandeling buiten

Paard C: 1 uur per week wandeling

Paard D: nu geen privé activiteit wil ik gaan trainen over 6 maanden als ze oud genoeg is, hopelijk kan ik dat 4 uur per week doen.

 

Kortom: Paard A/B/C/D kosten: 350*12 = €4200

Paard A/B/C/D opbrengst: (beetje fictief, maar hypothetisch) 75 per sessie *7 sessies per week * 46 weken = €24150

Uren zakelijk = 525

Uren privé = 52 wandelen B + 52 wandelen C + 78 uur zomer rijden paard B + 26 uur rijden winter paard B + 144 uur trainen paard D = 353 uur privé

Dagelijks ben ik 45 minuten bezig met voeren, uitmesten, even borstelen, even knuffelen. Maar ik ga er vanuit dat dat niet privé en niet zakelijk telt).

525 uur zakelijk + 353 uur privé = 878 uur totaal

Zakelijk dus 525/878 = 59,79% van de kosten is aftrekbaar

Aftrekbare kosten 59,79% van €4200 = €2511,18

 

De omzet was €24150 min kosten €2511,18 = winst €21638,82

 

Ik kan het privé gebruik natuurlijk makkelijk bijhouden in mijn agenda. En de zakelijke uren staan daar al in, dus dan kan ik eind van ieder jaar mooi de balans opmaken. Dan is het in ieder geval onderbouwd. Ondanks dat je slechts een voorbeeld geeft (ik snap dat ik geen rechten kan aan ontlenen aan een forum) ben ik je zeer dankbaar en erkentelijk. Super super super veel dank.

11 december 2023 aangepast door Equipo

[Joost Rietveld]

graag gedaan!