TwaBla

Er is overeenkomst tussen MKBopReis en het bedrijf Voordeelpartner (uit Deventer) dat eerder op dit forum herkend werd als scam. Voordeelpartner is opgezet door een Turkse familie die net een stevige boete (opgeteld 400.000 euro) had gekregen van de ACM vanwege misleiding in de verkoop van reizen aan consumenten onder labels als DeReisplanner en NextFly. Er zat een tak in Deventer, maar die scam was begonnen in Hengelo/Enschede. Ze hebben ook nog een tijdje een cashback-scam geprobeerd waarbij consumenten bonnetjes moesten fotograferen en opsturen naar Oddie.nl, een redelijk hopeloze lidmaatschapclub. Ze hadden destijds hun eigen incassobureau KeyIncasso. Overeenkomsten: reizen + lidmaatschap + Hengelo/Enschede + schrijfstijl

Ik maak de komende week een compilatie waarop alleen de mensen van MKBopReis te horen zijn. Is dan achteraf te horen of te zien dat het een re-mix is?

Klik je bovenin de homepage op vakantie bestemmingen, dan kom je op een andere pagina met de volgende opmaak.

Uw man heeft een levendige fantasie! Dit soort smoesjes werkt helaas niet. Uw man doet zaken in de echte mensen-wereld, dus hij doet er verstandig aan om reëel te reageren. Stuur de opname gerust op, dan vergelijken we die met de rest. Niet betalen en wel bezwaar maken!

Eenieder een happy, gezond, lichtgewicht en duurzaam nieuw jaar toegewenst, zonder stikstof of lachgas! Om het jaar leerzaam te beginnen wil ik suggereren dat we tevens wat opvallende zaken meenemen in dit topic. Mij valt op: GeenStijl spreekt zich anno 2020 uit tegen hufterig gedrag en marcheert mee in de Telegraaf-voorhoede voor een vuurwerkverbod!

Aanpassing van de namen is wel correct tav de bonafide aanbieder in Arnhem, maar de voorvoeging van Reizen met is dan weer onnodig en een afwijking van ons format Ervaring met - wat juist zo'n mooie neutrale kopregel is. Metameta...

Het lijkt erop alsof ze een versnelling hoger zijn gegaan.

We hebben inmiddels ook een welkomstmail (degene die doorgaans in de spambox belandt) en daar wordt het als volgt geformuleerd: 35% korting op speciale ledenvakanties. Wat weer een extra aanwijzing is voor oplichting. Want is er ooit iemand mee gereisd met zo'n speciale ledenvakantie? Is er ooit eentje voorbereid? Ook de welkomstmail is weer geschreven door ons taalwonder. Hij/zij heeft de horden van alle dees en tees genomen, maar struikelt over de aas. Tikfoutje natuurlijk. De aanmaningen worden verstuurd door een B. de Boer, hij verwijst naar MKBDIENSTEN en MKB OP REIS allemaal in hoofdletters en de bankrekening is NL17ABNA0849413249 bij ABN-AMRO. Is er een manier om de tennaamstelling te controleren?

Al die mensen zitten in de fase dat ze net ontdekken dat ze misleid zijn, maar ze weten niet precies wat hun risico nou precies is en of er meer slachtoffer zijn. Hier op HL vinden ze andere gedupeerden en advies. Er is al een besloten mail-groep waarin ervaringen vergeleken en eventuele tegenacties besproken kunnen worden. Wellicht kunnen gedupeerden zich melden bij de lokale politie, aangifte doen en vertellen dat er in Arnhem reeds een dossier ligt onder nummer 2019371440.

We kunnen de overlast wellicht beperken door die naam uit de kopregel te halen, vooral ook omdat gedupeerden zelf vooral verwijzen naar MKBopReis en MKB Diensten. Het bedrijf in Hengelo zelf lijkt ook gebruik van de handelsnaam van het bedrijf uit Arnhem te vermijden.

Mocht deze zaak door de politie uitgezocht worden of ooit onder een rechter komen, ben je dan bereid om jouw visie op hun aanpak te geven?Geef dan even je contactdetails door aan TwablaHL@gmail.com. Deze ervaring neem ik alvast anoniem mee in het dossier. Bedankt voor het delen!

Alle namen die gebruikt worden, lijken vals. Vandaar dat ze hoogstwaarschijnlijk niet naar de rechter durven, want dan gaan we getuigen oproepen. Ze geven bovendien toe dat ze kritische klanten stalken... Hoe schatten we dat taalniveau in? Er zijn volgens mij verschillende mensen die schrijven. Eentje heefd nog moeite met dees en tees, de ander probeert duur te praten. Maar er zijn ook welopgeleide mensen met dyslectie, dus dat taalgebruik zegt op zich ook niet zoveel.

En een iets grotere warmtebron is geen alternatief?

Is dat wel een levensvatbare onderneming als je geen fatsoenlijke ruimte kan huren? Hoeveel uur per maand gebruik je die ruimte?

Dank French, zo wordt geleidelijk duidelijk hoe de misleiding opgezet is. In een derde geluidsopname horen we een dame met een indisch accent. Het lijkt erop dat met uitzendkrachten gewerkt wordt die instructie krijgen om snel te praten. Vroeger of later zit daar iemand tussen die het niet fijn vind om ondernemers op te lichten. Neem dan even contact op! Kijken we naar het reisaanbod van MKBopReis dan is het een whitelabel affiliate-opzet via Travel Payouts van Go Travel Un Limited in Hong Kong. Het zou aardig zijn als iemand eens inlogt en ziet wat er gebeurt als er een booking begonnen wordt. De korting die MKBopReis zegt te geven, is immers veel hoger dan hun affiliatevergoeding.

Er valt nog een wereld te winnen met kleine ondernemers die hun diensten lokaal aanbieden via simpele duidelijke aantrekkelijke websites van één of enkele pagina's. Zelf gemaakt of met een lokale knutselaar. Of via landelijke aanbieders. Proximedia is er rijk mee geworden. Dat zijn ook Belgen. Geen Chinezen.

Het is wel een dienst maar geen digitale dienst. Een componist verkoopt noten, een illustrator verkoopt illustraties en een ondertitelaar verkoopt ondertitels. Dat zijn woorden die in uw hoofd ontstaan. Uw hoofd is in Nederland. U levert vanuit Nederland een dienst aan een afnemer in Japan, via een digitaal medium. Maar het is geen digitale dienst.

Ik heb geen idee. Je krijgt steeds antwoord met mensen die er verstand van hebben, maar ze zijn nogal kortaf met die antwoorden. Ik kan het ook niet volgen. Moet dat nou bij categorie 0%, bij BTW-verlegd of helemaal niet gemeld bij de BTW-aangifte. Mijn verwijzing was naar de inkomstenbelasting. Het zijn Nederlandse inkomsten en je levert diensten.

Hoe groot is die ruimte? Kun je die niet beter en anders verwarmen?

Zoals ik het begrijp maakt Branko een zij-uitstapje naar diensten die al-dan-niet BTW vrij zijn. Mij conclusie halverwege is dat je sowieso geen BTW hoeft af te dragen, omdat die waarschijnlijk naar Japan verlegd is en daar BTW-vrijheid heerst tot een bepaald bedrag. Het zijn wel in Nederland verdiende inkomsten waar in Nederland belasting over betaald moet worden. En het zijn geen digitale diensten.

Niet zo klein, want het verschil tussen een nietige en vernietigbare overeenkomst is zo'n beetje les 1 in het overeenkomstenrecht. Voor de rechter gaan waarschijnlijk al die ondernemers nat die ontkennen dat er een overeenkomst is ontstaan, zeker als er een bandje afgespeeld wordt waarop ze duidelijk JA zeggen op alle vragen. Vandaar het advies om voor vernietigbaarheid te gaan op grond van dwaling (doordat er misleidende informatie is verstrekt op een bedriegelijke manier...)

Inmiddels komen er meer opnames ter beschikking voor ons dossier. We hebben nu ook een frisse damesstem met een ietwat oost-neerlandse tongval (Hengelo) die een samenvatting van het aanbod zo snel afraffelt dat het onverstaanbaar is. Daar durven ze niet mee naar de rechter, want als bewijs van instemming met een overeenkomst lijkt me dat niet afdoende. Eerder een bewijs van bewuste misleiding. Uit de correspondentie is ook steeds meer af te leiden. Ze hebben moeite met normaal Nederlands (dees en tees). En ze zijn berijd om uitzonderingen te maken. Ze stellen dat wettelijk niet toegestaan is het hele gesprek op te nemen, maar dat wet wel een voicelog vereist van de aanvaarding. Dat lijkt me nonsens.

Kleine nuance. Dwaling is grond tot vernietiging, meen ik. Dan beroep je je achteraf op een reden om een overeenkomst met terugwerkende kracht ongedaan te maken. Die was er dus een tijdje wel. Ook al meende jij van niet. Er zijn soms ook redenen om een overeenkomst nietig te verklaren. Onbestaand. Maar dat lijkt me hier wat lastiger. Ze hebben immers een bandje waarop te horen is hoe ondernemers op alle vragen positief reageren. Alleen ontbreekt er essentiële info aan dat bandje.

Hetzelfde als eerdere gedupeerden. Die hebben ook allemaal JA gezegd in het bevestigingsgesprek. Door misleiding in het voorafgaande verkoopgesprek en de bedriegelijke scheiding van aanbod (verkoopgesprek) en aanvaarding (bevestigingsgesprek) is er bij jou dwaling ontstaan en ontbind je de gesuggereerde overeenkomst. Niks betalen! Mail en geluidsopnames doorgeven voor analyse. Vooral die mail volspelfouten is interessant.

Dat moet voldoende zijn. Ze gaan je niet dagvaarden, want dan laat jij die email aan de rechter zien. Maar toen je meteen terug belde, kreeg je dezelfde persoon aan de lijn? Sprak hij/zij met een accent? Omschrijf het eens?