Pieter__VH

Er kan meer belang bij zijn dan winst maken op de initiële order: --> misschien moet er een bepaald aantal pakketten op jaarbasis worden gerealiseerd op basis van contracten met verzendpartijen waarbij de boete niet opweegt tegen de min marge die ze nu maken --> misschien is de verkoper kapitaalkrachtig, wil hij nu de concurrentie uitdunnen en daardoor tijdelijk tegen lagere prijzen leveren om dat later goed te maken --> misschien krijgt de verkoper een kickback van de leverancier bij een bepaalde afname --> misschien is het een "recurring" product: men koopt het 1x via bol tegen een min marge, maar in de doos zit een briefje met "bestel de volgende keer direct bij ons" --> misschien is de shop bezig met het vergaren van een lening. Vaak is de omzet een van de belangrijkste pijlers voor de maximaal verkrijgbare leencapaciteit --> misschien is de eigenaar van plan om zijn shop binnen afzienbare tijd te verkopen. Ook dan staan betere omzetcijfers goed. --> misschien is het strategische doel om naamsbekendheid te vergaren. Bij grote bedrijven is naamsbekendheid soms een doel waar een marketingbudget aan gekoppeld is. Een euro per bereikte persoon is dan lang niet gek. --> misschien is de data van iedere klant die ze beleveren op één of andere manier (e-mail marketing, kopersgedrag in kaart brengen of wat dan ook) meer waard dan de minmarge --> misschien hebben ze getest dat ze sinds ze een bol.com verkoop account hebben meer direct verkeer hebben op de webshop (mensen die hun bedrijfsnaam intikken omdat die zichtbaar is op Bol) Kortom: ga er van uit dat iedere ondernemer EEN doel heeft. Of je als concurrent achter dat doel komt weet ik niet, maar je bent gaan ondernemen om geld te verdienen denk ik? Hier sla je de spijker op de kop: Wil jij liever iedere maand 100 orders waar je €1 verlies per order op maakt? Of wil je dan liever 0 orders met €0 verlies? Door je quote krijg ik het gevoel dat jij lekker mee gaat met de concurrent om tegen een minmarge te verkopen. Dat is prima, maar ook jij zou in dat geval een andere reden dan directe winst moeten hebben. Want als je het alleen leuk vind om elke dag pakketten in te pakken, support vragen te beantwoorden en retouren te verwerken terwijl je daar op financieel op moet inleveren én er niets anders tegenover staat dan zou ik echt overwegen of je niet moet stoppen met de bol shop.

Dat scheelt misschien in gevoel (niet meer 4x per jaar een aantal k overmaken), maar ik neem aan dat je prijzen niet opeens 21% duurder worden als je vanaf een buitenlandse BV factureert. Dus ja je afdracht wordt minder maar het scheelt niets in winst. Hoewel je motivatie waarschijnlijk ook valide blijft zonder het BTW voordeel wilde ik het toch even vermelden ;-)

Welke twee zijn m.i. nogal cruciaal. Hoef je uiteraard niet te vertellen op een forum. Los van de redenen wil ik echt meegeven: onderschat je zelf niet én verlies je doel niet uit ogen. Jij zal persoonlijk toch wel een kwaliteit hebben dat je startte met 18k kapitaal dat nu 1.4m “waard” is. Gezien de summiere gegevens weet ik niet of je koekjesbakker, beurshandelaar, advocaat of webshophouder bent maar zomaar een bewindvoerder aanstellen en er vanuit gaan dat de tent na jaren nog hetzelfde waard is lijkt mij een aanzienlijk risico. Er zijn weinig bv’s met 1 DGA die “vanzelf” draaien. Zelfs als je wel een goede en betrouwbare bewindvoerder weet te vinden zie ik eventuele recessies, explosie van AI ontwikkeling, dat jij als DGA een gun factor had, onenigheid tussen je kinderen zodra ze wel meerderjarig zijn, verandering van regelgeving etc. als potentiële risico’s waardoor je kinderen er alsnog bekaaid vanaf komen. Terwijl dat juist je hoofddoel is.

Hoi Lucie, Het klopt qua BTW! Dit typte ik ooit bij een andere reactie en is nu redelijk herbruikbaar: Iedere inkomende - of uitgaande factuur die je krijgt/ontvangt mag je zelf boeken op een bepaalde periode (dag/week/maand/kwartaal), maar net hoe ver je het wil uitsplitsen met zowel terug- als vooruitwerkende kracht. Als je in Excel boekhoudt is dat wat lastig, maar ieder online boekhoudprogramma heeft zo'n mogelijkheid. Concrete voorbeelden hoe dat handig kan zijn: - Je krijgt een jaarfactuur voor je internet van €600,- excl. BTW in december 2022 die geldt voor jan t/m dec van 2023. De BTW vraag je terug na kwartaal 4 2022, de internetkosten boek je op geheel jaar 23 zodat er iedere maand €50,- van de winst af gaat. Op de balans staat in januari 550 als nog te betalen kosten, in februari 500 etc etc. - Je krijgt een comissieverkoopfactuur van Bol.com op 1 april 2022. De BTW sta je af na kwartaal 2 2022, de omzet boek je op maart 2022, zodat de winst in die maand wordt verhoogd. - Je krijgt op 12 december 2022 een factuur van je pakketpost vervoerder van €100,- excl BTW voor de verzendkosten van 20-11 tot en met 05-12. De BTW vraag je terug in kwartaal 4 2022. De kosten boek je op de periode 20-11 tot en met 05-12, waardoor in je rapportage 10/15e van de kosten op november worden geboekt, en 5/15e in december. - Je hebt op 29-11 kerstkaarten gekocht en op 02-12 de postzegels. Dan mag je de kerstkaarten op 02-12 boeken zodat je in je rapportage alle "kerstkosten" in december hebt. - Je verhuurt jezelf een maand voor €5000,- excl. BTW in juli 2022 en factureert vooraf. Op 30 juni 2022 stuur je de aanbetalings factuur. De BTW draag je na af kwartaal 2 2022, de omzet boek je op juli 2022 zodat in je rapportage de omzet in juli (kwartaal 3) ligt. Kortom: je bent redelijk vrij om het qua inkomstenbelasting te doen zoals jij wilt. Of je schrijft alle 50 lessen toe aan 2022 (gezien je pas beginnend ondernemer bent en misschien niet super veel winst hebt gemaakt afgelopen jaar kan dat slim zijn), of je splitst het evenredig op. Kortom: je kan het zo pietluttig maken als je zelf wilt. Zolang de factuurdatum maar leidend is voor je BTW aangifte, kun je de omzet en kosten zo verdelen als je zelf wilt (mits redelijk toelaatbaar: dus niet omzet die je dit jaar maakt toekennen aan vier jaar geleden omdat je toen een slecht jaar draaide). De beweegredenen zijn vaak uiteenlopend: A: de mensen die het niet boeit en gewoon alles op de factuurdatum boeken (vaak het makkelijkste) B: de mensen die zoveel als redelijk in 1 jaar zetten omdat ze goede jaarcijfers willen overleggen voor het verkrijgen van een lening/hypotheek of het verkopen van hun onderneming C: De mensen die niet houden van pieken in hun grafieken (stel je voor dat je 40 nieuwe lesklanten aanneemt in september, en pas in april daarop pas ruimte hebt voor de volgende lesklant, dan is je winst als je kijkt naar maand/kwartaal basis erg vertekend). D: Belastingtechnisch De volledige omzet staat hoe dan ook verwerkt op de balans op 31-12-2022. Ofwel volledig onder het eigen vermogen of winst van 2022 Ofwel deels onder het eigen vermogen of winst van 2022 en het restant onder "Reeds gefactureerde omzet"

Qua lease: Bij operational lease ben je geen eigenaar van de auto. Die auto blijft eigendom van de leasemaatschappij. Tenzij hij een overneem clausule in het operational lease contract heeft. Dus dat is voor hem iets om uit te zoeken met zijn lease maatschappij en niet voor jou om op een forum te vragen. Want als wij nu allemaal zeggen dat het kan, jij betaalt, hij de auto niet vrij krijgt en jou je geld niet wil teruggeven ben jij de pineut. Factuur acceptatie: een factuur is een factuur. Als daarop alle verplichte gegevens staan (KvK, BTW nummer, adres etc.) van verkopende partij en jij hebt die gegevens geverifieerd (dus KVK bestaat, BTW nummer is geldig) dan spreken we over een geldige factuur. Maar ik weet niet wat je bedoelt met acceptatie. Ben je bang dat jouw financial lease maatschappij de factuur niet accepteert, of de belastingdienst niet? Is de deal die je kunt krijgen dermate goed dat jij al dit uitzoekwerk moet doen? Op www.gaspedaal.nl vindt je ongeveer elke auto die je wenst waar je het gros met financial lease kunt overnemen via de aanbieders.

Het is toch wat met jou en al je auto’s. Je zou toch denken dat er inmiddels wat ervaring is na zoveel vragen ;-) Stel je koopt een auto van 100.000 incl btw met financial lease. Je betaalt minimaal (misschien wil je zelf meer aanbetalen) de btw aan (€17355,37). Ik hou BPM even buiten beschouwing, je weet inmiddels hoe dat werkt. Die voorbelasting mag je bij de eerst volgende kwartaal aangifte geheel terugvragen. Gezien deze teruggave afwijkend zal zijn van je huidige btw patroon zal de BD je bellen om te vragen waardoor dat is. Je stuurt je 10 grootste inkomende facturen van dat kwartaal en je krijgt de voorbelasting terug. Ik zie niet in waarom ze dit niet goedkeuren als je boekhouding gewoon op orde is. Geen zorgen daar dus. De auto komt na betaling direct op jouw (bedrijfs)naam en je bent meteen fiscaal eigenaar. Je lost een X aantal maanden af (meestal een veelvoud van 12) die je vooraf afspreekt. Stel je voor dat je een slot termijn van €30.000 afspreekt, dan is het je laatste termijn (bij 60 maanden dus je 61e termijn die je tegelijkertijd met je 60e voldoet). Hier krijg je niet een aparte factuur van, die heb je bij aanschaf al gehad. Je krijgt ook niet elke maand een factuur voor de aflossing. Als je de slot termijn hebt voldaan kan je met de auto doen wat je wilt. Doorrijden, of verkopen (het blijft dan een btw auto, als dat het bij aanschaf was). Als je hem verkoopt draag je dus BTW af over de verkoopprijs, los van af of je hem aan een bedrijf, particulier, sloop bedrijf of handelaar verkoopt, en los van voor welk bedrag je hem verkoopt. Heb je een contract voor 60 maanden en wil je de auto eerder verkopen? Dat kan pas nadat de leasemaatschappij hem vrij geeft. In de regel is dat als de volledig openstaande schuld (inclusief slot termijn) hebt voldaan. In de meeste gevallen zal dit ook inclusief de vastgestelde rente zijn, maar wellicht zijn er maatschappijen die korting geven bij betaling in 1 keer. Je zal dan dus eerst met geld over de brug moeten komen voordat je hem kunt overschrijven op een andere naam. Kun je de slot termijn niet voldoen? Dan zul je waarschijnlijk eerst een vriendelijke herinnering krijgen. Als ze dat zat zijn zullen ze de auto terugvorderen en voor een handelsprijs verkopen (of misschien per opbod). Voor het restant bedrag zullen ze achter jou privé (eenmanszaak) of achter je bv aankomen (als je niet privé hebt meegetekend). Volgens mij zijn dat zo’n beetje alle mogelijke situaties die je zou willen weten.

Ter aanvulling op Ron: jij deed 18,25 x 0,21 en zou daarom €3,83 verwachten. Maar het is niet 21% BTW van het totaalbedrag, maar 21% Btw over het totaalbedrag exclusief BTW. Dus inderdaad 18,25 /1,21 = het bedrag exclusief BTW, en het verschil is de BTW (in dit geval €3,17)

Als lezer komt het op mij zo over: je ziet een kans om €2603 te verdienen binnen luttele seconden. Die kans krijg je niet vaak, dus logisch dat je er over nadenkt. Maar het antwoord is hier al meerdere malen gegeven, los van of je de vraag links- of rechtsom stelt: wil je 0% rekenen ligt de bewijslast bij jou. Zoals je het nu stelt heb jij dat bewijs niet. Dus hoe je het ook bekijkt: met alles dat je momenteel voorhanden hebt zou iedereen die hierboven heeft gereageerd (inclusief ikzelf) denken dat je bij een controle van de belastingdienst niet genoeg bewijs hebt om 0% te kunnen verantwoorden. Toch lijkt het of dat antwoord niet voldoende voor je is en ga je op zoek naar maasjes in de wet die er niet zijn. Het antwoord daarop snap je zelf waarschijnlijk ook als je dezelfde vraag stelt met andere gegevens: Als ik iets koop op naam van jouw onderneming en ik teken met mijn naam. Zou dat een probleem kunnen zijn? Je hebt het over een "vriend" van een bedrijf. Dat klinkt niet als een tekenbevoegdigde van het bedrijf. Of de BD zo diep gaat met zoeken tijdens een controle weet je niet. Maar wat je wel weet is dat jij moreel gezien ook wel snapt dat het niet in orde is. Feitelijk heb je drie opties: 1: je rekent 0% BTW en neemt daarmee bewust met risico dat je bij een controle een naheffing + boete krijgt. En dat neemt niemand op dit forum je kwalijk want je moet doen wat je goed dunkt, maar probeer "ons" niet te gebruiken om voor jou recht te praten wat krom is. 2: Je rekent 21% BTW en draagt die af (dat is op dit moment de juiste oplossing, gezien de huidige gegevens) 3: Je neemt contact op met het bedrijf en vraagt of de koopovereenkomst door hun getekend kan worden, of het okay is dat je hun BTW nummer gebruikt om 0% te rekenen (zij moeten die 15000 dan namelijk opgeven bij hun belastingdienst) en vraagt om een document dat blijkt dat de auto een nieuw kenteken heeft gehad.

Dat kan zeker! twee opties: A: overboeken en afhankelijk van je administratie manier (excel, e-boekhouden, Moneybird, of wat dan ook) de inkomende factuur markeren als “betaald via privé storting ” of iets dergelijks. B: je maakt geld van je privé rekening over naar je zakelijke (die boeking verwerk je als privé storting) en dan vanaf je zakelijke de inkomende factuur

Deze verwachting klopt niet. De factuurdatum is altijd leidend voor de BTW-aangifte, niet de betaaldatum. Dus als jij een factuur ontvangt in kwartaal 1, vorder je de BTW terug over de BTW aangifte in kwartaal 1. Ook al betaal je de factuur pas in juli. Ik heb geen wet voor je paraat.

Misschien goed om te beseffen dat je het op een forum hebt tegen allemaal personen die totaal niet gelieerd zijn aan officiele instanties waar jij mee te maken zult hebben. Van "ons" hoef je niets te bewijzen, ook niet eventueel. Van "ons" mag je wel 6 auto's op de zaak zetten en allemaal geen bijtelling betalen. Probeer het dus niet persoonlijk te nemen als iemand de regels uitlegt. Shoptillyoudrop zegt niet dat hij je niet gelooft, hij zegt alleen met andere bewoording dat de belastingdienst je niet gelooft zonder rittenadministratie. Wat mij opvalt in je verhaal: waarom wil je een youngtimer? Een youngtimer neem je omdat je dan bijtelling betaald over de dagwaarde i.p.v. de nieuwwaarde. Aangezien jij de auto strikt zakelijk wilt gebruiken (hopelijk met rittenadministratie, maar nogmaals: niemand verplicht je hier iets) betaal je helemaal geen bijtelling. En als dat zo is kun je beter een auto kopen die 1-2 jaar moderner is, want die zullen goedkoper zijn dan auto's die wel als youngtimer geclassificeerd worden.

Aaah bedankt voor je antwoord. Ik had de vraag totaal anders geïnterpreteerd. Ik dacht dat de vraag was: mag ik mensen iets laten kopen met 15% korting als er een bepaalde uitslag is? Maar die vraag kan natuurlijk bedoelt zijn als: Mag ik mensen nu iets laten kopen en 15% van het bedrag teruggeven als er daarna een bepaalde uitslag is? Zo had ik er niet naar bekeken en dan begrijp ik ineens de logica. Excuses! Bedankt voor je reactie!

Waarschijnlijk denk ik te simpel, maar mag een ondernemer niet altijd zelf zijn prijzen, acties en kortingen bepalen? Een keukenboer die na een leuk gesprek zegt: bij aanschaf van een keuken krijg je die krijg je die extra ladekast van mij. Een supermarkt die korting geeft aan Oekraïense gezinnen. Een carwash met Ladies night waarbij vrouwen 20% korting krijgen Een consultant die zijn uurtarief 10% verlaagd bij een vaste klant Een boekhouder die normaal €100,- per uur vraagt maar het bij zijn buurman voor €25,- doet Een rijleraar die een kwartiertje extra langer rijdt voor hetzelfde geld om net even meer te oefenen voor een examen bij een leuke leerling, maar dat niet doet bij een leerling waar hij geen klik mee heeft Een restauranthouder die bij bekenden zegt: je hoeft niet af te rekenen. Een garage die bij mij €1000 voor een auto vraagt en zegt dat er niet onderhandeld kan worden terwijl mijn vrouw hem voor €900 mee kan krijgen Heel veel prijzen zijn subjectief en op basis van gunning. Ik snap niet waarom de kansspelautoriteit erbij moet komen als ik een cafe heb, wielren fan ben en zeg iedere keer dat van der Poel een etappe wint iedere aanwezige een rondje van het huis krijgt. Of als ik Feyenoorder support en masseur ben: als Feyenoord kampioen wordt masseer ik de week erna voor 50% korting. Of als ik een olympische spelen fanaat ben en zeg iedere olympische medaille voor Nederland is een procent extra korting op mijn dienst/product. Ik snap dat ik me kwetsbaar opstel en finaal kan worden afgebrand. Zoals ik boven al aangaf denk ik waarschijnlijk te simpel, maar ben dan vooral benieuwd waarom het niet mag en wie dat dan zou controleren (zeker als het lokaal is).

Oké in dat geval: Ten eerste: dan heb je het dus wel over omzet. Er zullen altijd kosten gemaakt worden (bankkosten, boekhouder, huur, inkoop, diensten, lunch, etc). Die zullen van de omzet af gaan dus kan het zijn dat je minder over houdt dan je denkt. Geen ramp aangezien je berekening alleen is om tot een cijfer te komen om te zien wat voordeliger is Ten tweede: ja dat klopt, je mag ook tot 0 afschrijven. Alleen dan loop je tegen het blok als je de auto verkoopt. Dan is het verschil tussen de waarde op de balans en de verkoopprijs (belastte) boekwinst. Wetende teveel afschrijven is dus eigenlijk jezelf voor de gek houden. Helemaal niks mis mee, maar weet dat het je berekening beïnvloed je dus geen "eerlijke" vergelijking krijgt. Ten derde: Hoeft niet perse, het zal om hooguit enkele honderden euro's gaan dus prima dan Ten vierde: kan gebeuren Ten vijfde: Nee. Heel simpel: Winst + bijtelling (bruto) - aftrekposten = belastbaar inkomen. En de uitkomst daarvan bepaald in welk tarief je zit. Prive: je als je het eerlijk wil houden om echt te zien hoe je beter uit bent zou ik dat er uit halen. Misschien is de tool van Lex het makkelijkste :-) Tip is om wel echt te kijken naar je WINST en niet naar je OMZET.

Zakelijk: Ten eerste gebruik je het woord Omzet, ik ga er van uit dat dat winst is? Zo niet klopt het niet. Ten tweede: je berekent de afschrijvingskosten verkeerd: als je verwacht dat de auto na 3 jaar €7000 minder waard is zijn je afschrijvingskosten per jaar 7000/3 = €2333,- en geen €4378,2 Ten derde: ik zie nergens BPM Ten vierde: je komt eerst op winst, en haalt de autokosten er daarna nogmaals af. E Ten vijfde: met de bijtelling wordt nu gegoocheld (hoezo reken je eerst de bijtelling uit met een 49,5% percentage, terwijl je daarna bij de winstberekening bijna volledig in het 36,93% tariefs zit) Kortom: ik zou deze berekening zeker niet als stabiele basis nemen Prive: Dit ziet er beter uit, maar hiermee neem je waardevermindering niet mee en zakelijk wel. Dat maakt de berekeningen (als ze beide zouden kloppen) niet eerlijk vergelijkbaar. In zijn totaliteit: er zullen vast wel wat aftrekposten zijn (bijv. heffingskortingen/MKB-vrijstelling/hypotheekrenteaftrek) waardoor je te betalen belasting lager zal uitvallen.

Het werkt twee kanten op: door de kosten laag te houden maak je het annuleren ook minder pijnlijk. Ik snap dat je zo toegankelijk mogelijk wilt zijn voor je cliënten en dat het niet voelt als een strafkamp maar ik vind al je argumenten zeer valide: de kachel die aan moet, je benzine kosten, je tijd, je frustratie, geen andere cliënten meer kunnen inplannen. Dan is €20,- slechts een kleine pleister op een grote wond. Nou heeft e.e.a. ook te maken met hoe concurrenten het doen: als jouw cliënten weglopen als je meer vraagt omdat ze er bij andere therapeuten wel een potje van kunnen maken dan is het natuurlijk niet handig om je policy te veranderen. Maar even denkende aan tandartsen die gereserveerde tijd of zelfs gehele voorgenomen behandelingen in rekening brengen, een rijinstructeur die gewoon een uur in rekening brengt bij een no-show of annulering binnen 24 uur, een kapper die 100% van een behandeling vraagt als je niet komt etc . Dat zijn ook dingen die men uit eigen zak betaalt, en waar dat soort regelingen heel normaal zijn. Ik vind wel dat er een nuance in reden moet zijn: als iemand doodziek wakker wordt en om half 8 afbelt is het vervelend om die een rekening te moeten sturen. Maar bij iemand die simpelweg niet op komt dagen, iets belangrijkers heeft of niet meer kan zou ik je niet gek aankijken bij 100% vergoeding van je tijd. Maar nogmaals: als je concurrenten dat allemaal niet doen sta je misschien niet sterk.

Even advocaat van de duivel (een zienswijze met mijn bril ;-): ben je principieel of gaat het je echt om de inkomsten die je misloopt door de BTW afdracht? Het gaat per annulering over €3,47 BTW wat je moet afdragen. In mijn ideale wereld is iedereen een fatsoenlijk mens en zou hooguit eens per week iemand binnen 24 uur afzeggen of niet komen opdagen. Maar goed de wereld zal niet ideaal zijn, dus laat het er 2 per week zijn. Zeg dat je 48 weken per coaching geeft: €333,12 wat je aan BTW afdraagt over annuleringen. Gezien jij zelf aangeeft dat je uurtarief hoger ligt dan de €20,- voor de berekende vergoeding vraag ik me af: is het alle tijd die je er nu instopt qua onderzoek, arresten doorlezen, vooroverleg, forum berichten etc waard om dat recht te breien? En qua gemiste inkomsten: is het dan niet veel simpeler om de gemiste afspraak "boete" naar €25,- incl. BTW te brengen. Voordat je zegt dat je meer dan 2 annuleringen per week hebt binnen 24 uur: heb je dan wel eens gedacht om te testen hoe dat uitpakt als je volledige therapie sessies in rekening brengt bij annulering of een no-show? Of een oplopende vergoeding voor veelplegers (eerste keer annuleren €20,-, tweede keer annuleren €30,-, derde keer annuleren volle sessie in rekening). Als het wel principieel is dan zijn tijd en bedragen niet belangrijk en gezien je principes altijd moet naleven wens ik je uit een oprecht hart veel succes met de "strijd" tegen de belastingdienst. En ik zie dat dit qua verwoording heel sarcastisch overkomt maar ik meen ieder woord: voor principes moet je staan.

Jij bent vrij om te doen en handelen zoals je wilt. Zie ter (uiteraard grappig bedoelde) illustratie deze bijlage. Bedenk dat een Apple iPhone in de USA over het algemeen goedkoper is dan in de EU. En hoe je een vraagprijs baseert? Jouw inkoopprijs + jouw gewenste marge + vergoeding van alle bijkomende kosten die je maakt voor vervoer (dus je tijd met het aanleveren van extra shipping informatie, de hogere verzendkosten zelf, etc etc).

Ik kom op 38900 netto vanaf 60.000 loon vanuit een BV. Maar misschien ben je boven de 67?

Hoeveel uur zou je werken in de onderneming? Als dit minder dan 5 uur per week is (alleen beleggen) hoef je geen gebruikelijk loon uit te keren

Ik snap dat het er vanuit jouw positie enorm goed uit ziet en je jezelf rijk rekent. Maar bekijk het eens door de ogen van jouw baas: A: als jij onverhoopt wegvalt (een ongeluk zit in een klein hoekje), zit je baas ineens zonder hout profielconstructies. We hebben geen idee hoe groot jouw baas is, maar over het algemeen wil je met meer dan 15 medewerkers niet afhankelijk zijn van 1 persoon zonder terugvalmogelijkheden. B: je baas wordt kwetsbaar. Jij krijgt ongewild een machtspositie (ondanks dat je ongetwijfeld geen slecht persoon bent). Je kan vast wel een uurtje later starten met werken, je collega mag wel eens opslag krijgen, je vakantiedagen zijn op maar je wil echt nog graag een weekje weg, je neefje zoekt een baan en die beveel je sterk aan... Ik zeg niet dat dit gaat gebeuren maar het zijn risico's en als fatsoenlijk directeur dek je al je risico's zo ver mogelijk af. Ik gok dus dat hij er niet om staat te springen. Wat wel zou werken is als jij probeert leverancier te worden van je baas, dus ontslag neemt en fulltime gaat ondernemen. Je moet dan ook andere afnemers zoeken (mag dat wel van jouw leverancier als die het zo exclusief wil houden?). Als ondernemer heb je een pand nodig voor opslag, een auto om klanten te bezoeken, een accountant, een website, verzekeringen.... En als je oude baas dan na twee maanden toch niet zo blij is met de profielen dan zit jij werkeloos zonder ww. En als je het zo bekijkt: zonder jouw baas heb jij geen onderneming, als ik het goed concludeer uit je verhaal. Jij weet in je hoofd vast al om welk bedrag het gaat (bijvoorbeeld nu is de inkoop €10,-, jij kan het inkopen voor €6,-, je baas heeft er 10000 p.j. nodig: je kan hem dus €40000 p.j. besparen). Mooie kans om er €500,- bruto salaris bij te vragen en de notaris te bellen om je BV uit te schrijven. Dan is het win win voor beide toch?

Voor de duidelijkheid: ik volg Cosara's advies over het EMZ laten en ZMP worden volledig. Ik ging alleen door op de geschetste situatie die OnderneemIets bracht waarbij hij wel aandelen gaat verkopen. Ik wil hem dan alleen behoeden dat direct te doen door een treshhold in te bouwen zodat hij eerst kan zien of alles zo mooi is als het nu lijkt te zijn.

In theorie: ja dat betekent dat je €51000,- moet verlonen indien de persoon meer dan 5% van de aandelen heeft. Dat geldt ook als een DGA parttime werkt voor zijn BV. Dit loon kan dus niet naar rato toegepast worden. Uiteraard kan je een vooroverleg doen met de Belastingdienst waarop je (tijdelijke) verlaging kan aanvragen. Je kan zeggen dat er niet genoeg winst wordt gemaakt, je kan zeggen dat er niet genoeg wordt gewerkt. Geen idee of ze dat valide vinden: dat zou je moeten vragen. Maar weet wel dat je geen dividend kunt uitkeren alvorens alle verplichtte DGA's volledig zijn betaald. Het is lastig omdat cijfers nu onduidelijk zijn (qua winstverwachting, wat is jouw salaris, wat is het % aandelen dat je kwijt wilt, hoeveel tijd jij er in steekt en hoeveel tijd je partner er in steekt). Maar zeg dat je 10% van de aandelen wilt verkopen, jouw DGA 51k is, de winstverwachting 150k is, jij full time werkt en je partner "probeert" 20 uur per week te maken. Dan krijg jij 51k salaris Jouw partner 51k salaris jij 43200 dividend jouw partner 4800 dividend Kortom: jouw partner heeft maar 10% van de aandelen, werkt de helft van jouw tijd maar jij hebt totaal recht op €94200 en je partner op €55800. Dat is waarschijnlijk niet hoe jij het in je hoofd hebt, maar wel wat er in de praktijk gebeurd indien hij morgen 10% van de aandelen koopt en gaat werken. Een oplossing is dat hij als BV of als Holding een deel van de aandelen koopt, zijn DGA uit zijn BV of Holding haalt en een management fee overeenkomt met jouw BV voor de uren die hij werkt. Daarom zei ik: houdt daar rekening mee en denk er goed over na voordat je lukraak naar de notaris stapt. Ik vind het sowieso al verwonderlijk dat sommige mensen na een sollicitatie van een uur een baan krijgen door hun vlotte babel en mooie blauwe ogen. Nog verwonderlijker vind ik dat men een bedrijf start of aandelen verkoopt aan personen die zeggen de omzet te kunnen verhogen en die zeggen er veel uren in te steken. Als hij zich graag wilt inkopen en jij ziet er wat in: laat het hem bewijzen? Dan pas motiveer je hem echt: werk een jaar en als ik zie dat je er xx uur per week insteekt dan mag je xx% aandelen kopen. Of werk een jaar en als de omzet xx% is verhoogd dan mag je xx% aandelen kopen. En je kan ook schriftelijk afspreken dat hij het eerste jaar dat hij werkt naast zijn arbeid ook xx% van de winst mag factureren aan het einde van het jaar. Je kunt hem al toegang geven tot de administratie. Je kunt hem al laten meedenken over het beleid. Hij kan al mee met belangrijke gesprekken. Kortom: hij kan alles hetzelfde doen alsof hij aandeelhouder is: behalve handtekeningen zetten. Denk dus niet aan wat hij wil, denk er aan wat jij wil en wat de gevolgen zijn voor jou. Het is (nu nog) jouw bedrijf. Als hij nu 3 dagen op je heeft ingepraat, jij goedgelovig bent, direct een deel van de aandelen verkoopt en hij blijkt een luie charlatan te zijn die alleen elke maand zijn salaris/management fee opstrijkt en er van doorgaat met een deel van jouw winst terwijl hij niets doet zit jij nog jaren met de gebakken peren.

Allereerst: aandelen maken nogal uit wat voor rechtsvorm je hebt. Bij een eenmanszaak kan je geen aandelen uitdelen, bij een VOF zijn "aandelen" slechts een breukdeel en bij een BV zijn het echt aandelen waar jij over lijkt te spreken (eerst een klein deel, dan bijkopen). Bij een BV zit je als je meer dan 5% van de aandelen verkoopt en de persoon actief deelneemt in de onderneming ook vast aan een extra DGA salaris: houdt daar rekening mee (en dat is ook de reden dat er vaak maximaal 4,9% aan een persoon wordt verkocht). Dan: Aandelen in een BV of breukdelen in een VOF verkopen is relatief gezien heel erg makkelijk. Bij een VOF is het een inschrijving van 5 minuten bij de KVK en bij een BV is het even naar de notaris en klaar. (Dan heb ik het uiteraard niet over de contracten die ik in alle gevallen zou laten opstellen). Maar: aandelen of breukdelen terugkopen is een stuk lastiger, zeker als de persoon een beetje tegengas geeft. Als je het als een probeersel ziet zou ik een verkoop van aandelen/breukdelen sterk afraden. Je kunt dan beter voor een periode van bijvoorbeeld een jaar een "fictief" aandeelhouderschap afspreken. Run de toko een vooraf afgesproken periode gezamenlijk zoals hoe je het voor je ziet. Kijk of hij/zij inderdaad de beloofde tijd er in steekt, en kijk of de resultaten inderdaad zo groeien als jullie nu verwachten. Alleen in plaats van dat je partner direct officieel deelnemer is, factureert hij/zij vanuit zijn/haar eenmanszaak/BV de bedragen die hij/zij anders als aandeelhouder of vennoot zou krijgen. Is het na een jaar inderdaad zo uitgevallen als voorspeld dan kan het altijd officieel gemaakt worden.

Klant is koning is een gezegde dat juist in China opgaat. Als jij vraagt om die 25 dozen met FedEx te versturen net zoals die samples dan doen ze dat. Je kunt toch heel makkelijk vragen welke opties ze hebben? Wat kost het als zus, wat kost het als zo..? En als dan blijkt dat airfreight via fedex 3x zo duur is maar wel 8x zo snel en 2x zo makkelijk qua administratie kun jij de afweging maken of dat het je waard is.