-
Startersdag KVK, (ZA 1 nov)
H. reageerde op R.I.P. - Benm's topic in Wedstrijden, beurzen en evenementen
In Rotterdam ben ik alleen wat wijzer geworden over het OBR en dan met name welke diensten ze verlenen (vergunningen, bedrijfshuisvesting en dergelijke faciliteiten en de ondernemingswinkel). Een andere workshop die ik heb bijgewoond over rechtsvormen, was voor een totaal andere doelgroep dan een starter in mijn ogen. Eenmanszaak en VOF werden voor het gemak maar even overgeslagen, omdat "dat eigenlijk lege hulzen zijn" en daarna kwam er een heel technisch/juridisch verhaal op je af over BV's, Holdings, Joint ventures, en allerlei combinaties met meerdere BV's onder het mom van "één BV is geen BV". Daarnaast nog een folder gehad van gepensioneerde ondernemers die graag wat voor starters willen kunnen betekenen en met iemand van Contact Jonge Bedrijven Rotterdam gesproken. Beide vond ik wel interressant om kennis op te doen en te delen. -
Geen BV maar een Ltd?
Nils de Witte reageerde op WelleKe's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
De Ltd is niet nieuw. Een jaar of 5 geleden had je de Dellaware Limited. Vergelijkbaar met de nu aangeboden limited. Allerlei slimme vogels richten meteen zo'n limited op. Ik heb in al die jaren niet meegemaakt dat er investeerders in zo'n bedrijf gestapt zijn. De investeerders eisten eerst een gewone BV, voordat ze geld overmaakte. Als de ondernemer een Ltd wil aanhouden als zijn persoonlijke holding, dan geeft dat minder problemen, maar daar zie ik het nut niet van in. -
Auteursrecht en Anti-Piracy
R.I.P. - Benm reageerde op eMule's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Op zich is dit niet zo'n geweldig voorbeeld, aangezien (hand)vuurwapens weinig andere toepassing hebben dan het toebrengen van letsel of doden van anderen. Aan de andere kant: guns don't kill people, people holding them do. -
Hoogte managementfee bij holdings
LuuRoo plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Wij richten momenteel met een drietal partners een nieuwe werkmaatschappij op. 1) Heeft iemand tips om de hoogte van de manageement fee vast te stellen ? 2) Een (1) factor is dat we ieder een bruto salaris willen (uit personal holding) vergelijkbaar met EUR 3500 Bruto in een normaal dienstverband. (Hoe veel geld moet er dan vanuit de werkmaatschappij naar de holding toe ?) -
Ziektekosten DGA vergoeding vraagje...
knarfs3 plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Hallo, Rete goede site is dit. Kijk er al geruime tijd naar, maar nu ik ook een vraag heb waar ik niet zo 1,2,3 een antwoord op kan vinden dacht ik hem maar te stellen. Ik ben ICT-er en heb samen met wat maten een eigen bedrijf in de wel bekende holdingen constructies. Ik heb een particuliere ziektekosten verzekering en ben volgens de huidige regelgeving een DGA. 1. Kan ik de kosten van de polis door de holding laten dragen? 2. Zo ja, hoe werkt dat dan en wat zijn de gevolgen voor mijn IB? Ik weet dat ik dit ook aan mijn accountant kan vragen maar omdat ik nog geen ei heb gelegd over welke accountant ik wil stel ik mijn vraag liever hier eventjes. Alvast bedankt! -
Een fiscalist moet je adviseren over het "voordeel" van een persoonlijke holding. Juridisch is er geen noodzaak toe, Als je niet binnenkort heel veel geld uit de werkmaatschappij haalt is het volgens mij voordeliger om de aandelen in privé te houden en voor je overige werkzaamheden een eenmanszaak in te schrijven. Een managementcontract kan zowel vanuit een BV als vanuit een eenmanszaak. Betrekt je je managementinkomen voornamelijk vanuit één opdrachtgever, dan kan je beter een dienstbetrekking aangaan met de werkmaatschappij, anders krijg je gelazer met de de fiscus (sociale lasten en loonbelasting) Een discussie over BTW en managementfee vindt je hier Een discussie over DGA inkomen vindt je hier Een discussie over het nut van een beheer BV vindt je hier Een discussie over 1 bv = geen bv vindt je hier Alle adviezen van de "expert member" TaxAdviser vind je hier (onderaan het profiel kan je kiezen:"laat de laatste ... berichten zien"). Veel leesplezier! (oh oh oh wat is HL toch geweldig ;D)
-
??? Beste mensen, momenteel ben ik in de start-fase van een bedrijf dat zich gaat bezighouden met een biotechnologisch onderwerp. Na diverse gesprekken met diverse deskundigen ben ik echter nog steeds niet uit de basisopzet voor het bedrijf. Ik zal in eerste instantie slechts voor 20 tot 50% gaan werken voor het bedrijf (dat wordt in ieder geval een BV (X) waarin een aantal partijen deelnemen en waarvan ik de grootaandeelhouder ben >60%). De aanloopfase van dit bedrijf (eerste 0,5 tot 1,5 jaar) zal bepalend zijn voor de toekomstige groei-mogelijkheden. Dit hangt af van de beschikbaarheid en betaalbaarheid van een aantal licenties die we graag willen hebben voor het uitvoeren van bepaalde werkzaamheden. Over deze licenties wordt momenteel onderhandeld. Vraag is wat is nu verstandig. Accountants adviseren om deel te nemen aan het bedrijf (X) vanuit een personal BV. Juristen adviseren om deze kosten te sparen en rechtstreeks als DGA deel te nemen in de BV (X) en pas als er duidelijke groeimogelijkheden zijn voor BV (X) de aandelen onder te brengen in een personal BV. Mijn dringende vraag is nu: Wat zijn nu de echte argumenten voor en tegen de genoemde twee opties? Daarnaast werd ook naar voren gebracht dat de personal BV kan fungeren als management BV en kan factureren naar BV (X). Maar dit betekent dat over de management fees BTW moet gaan worden betaald? Ben je dan niet ongunstiger uit dan bij de DGA in BV (X) contructie? Ander alternatief zou kunnen zijn: naast de BV (X) een eenmanszaak oprichten waarvoor bij de fiscus een BTW nummer en (vanwege management overeenkomst met BV (X)) een VAR verklaring wordt aangevraagd. Om het geheel nog ietsje complexer te maken wil ik eigenlijk ook een aantal zaken kunnen doen die ik buiten BV(X) wil houden (oa advies werkzaamheden en evt ook kleinschalige (door)verkoop van producten evt gemaakt door BV(X). Een heel verhaal, ik hoop dat er iemand is die me hierin wat adviezen kan geven. Alvast dank voor jullie moeite, Joske -
Starten met BV en eenmanszaak
blokker reageerde op gjonker's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik denk dat de belastingdienst de constructie van factureren niet zo erg vind. Ik denk echter dat men dan wel het gebruikelijk loon voor de dga op 38000 euro voor de BV gaat zetten, immers verzet de directeur wel degelijk werkzaamheden voor de BV, zeker gezien de constructie zie ik hier een gevaar. Tevens wil ik je wijzen op het BTW risico. De fiscus zal zowieso een fiscale eenheid opleggen tussen de BV en de DGA, zodat je persoonlijk aansprakelijk word voor de Btw schulden van je BV. Indien je blijft roepen, dat je BV niet onderneemt heb je nog een groter probleem. Want als de BV geen ondernemer is kan de DGA geen fiscale btw eenheid met haar vormen. Dan moet de DGA een loon factuur + BTW sturen naar de BV. Die gefactureerde Btw kan de BV niet aftrekken, dus is dit weer een kostenpost voor haar. Wat betreft de extra aftrekposten voor de eenmanszaak vind ik dat je helemaal goed zit. Ik zou zeker proberen om die te claimen. Waarom laat je de winst van de opdracht niet in je BV vallen ? Is dit omdat de eenmanszaak dan geen overige aktiviteiten heeft ? Nog een keer je verhaal lezende denk ik dat je de bestaande BV er niet bij moet betrekken aangezien deze een gesloten boek met afspraken lijkt te zijn. De eenmanszaak zou ik behouden, en alle mogelijke opdrachten op haar facturen vanwege de ondernemers faciliteiten!!! (mooi geld toch?) ;) Daarnaast zou ik een nieuwe BV oprichten...(eventueel een dochter), indien je echt 1 opdracht niet kunt binnen halen zonder deze BV dan laat je zo over die lopen. ALs je trouwens dan DGA word van de dochter ipv de Holding vervalt tevens het verhaal van BTW op salaris van DGA. Ik zou voor die dochter een laag basis salaris voor de dga afspreken. De winst die in de dochter overblijft kan doorstromen naar je holding BV. Ik zit zelf in een soort gelijk bootje als jouw, ik heb een eenmanszaak welke ik wil behouden voor faciliteiten, maar wil afscherming binnen BV. Sorry als ik een beetje warig spring van hak op tak, vraag maar raak als ik je kan helpen. vr gr -
Persoonlijke holding
Innovators VOC reageerde op Ronald Kleverlaan's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hi Ronald, Persoonlijke holding zeg je. Je bedoelt waarschijnlijk een bv. De aandelen zijn in handen van jezelf, dus ontvangen dividend en vergoedingen van derden bedrijven worden gebruikt om je salaris uit te betalen aan jou prive. Jij bent eigenaar van de aandelen dus als jijzelf in de fin. problemen komt kan dat leiden (eigen keuze) tot het verkopen van aandelen: weg bv en alle dochters. Als je failliet gaat leidt dat (gedwongen keuze) tot het te gelde maken van je aandelen door de curator. Resultaat is hetzelfde. Holding betekent dat jij persoonlijk samen met anderen een zgn. managementbv boven een werkmaatschappij hebt. Waarschijnlijk ook een bv. In de oprichtingsstatuten kun je inderdaad regelen dat je ingeval van een verkoopsituatie van aandelen deze in eerste instantie aan je partners aanbiedt (dat is normaal voor een bv), maar ook dat je naar buiten treedt met je aandelen. De prijs kun je vooraf ook nog definieren, maar hierdoor kunnen fiscale gevolgen ontstaan. Normaal is de prijs afgestemd op de marktwaarde van het bedrijf, ofschoon dat natuurlijk beinvloedbaar is. De werkmaatschappij (lees Het bedrijf) is niet aanspreekbaar voor tekorten in de Holding. Of de curator moet kunnen bewijzen dat de werkmaatschappij onjuist is bevoordeeld ten nadele van de Holding. Het is meestal andersom: de Holding is te zeer bevoordeeld ten aanzien van de werkmaatschappij. Van de andere kant is het voor het bedrijf wel van belang dat de holding voortbestaat, neem ik aan, dus kan er een financiering worden gevonden vanuit het bedrijf aan de Holding, mits de partners dat zien zitten en de voorwaarden redelijk zijn. De persoonlijke financiele problemen zouden echter heel goed aanleiding kunnen zijn voor je partners om je vaarwel te zeggen. Ik hoop dat je hier verder mee kunt? Groeten Pieter -
Persoonlijke holding
Ronald Kleverlaan plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik ben me de laatste tijd wat meer aan het verdiepen in de mogelijkheden voor constructies voor je bedrijfsvorm. Daarbij kom ik telkens weer nieuwe dingen tegen die vragen oproepen. Hierbij weer een nieuwe: Stel: Je hebt zelf een Persoonlijke Holding waar je loon vanuit wordt betaald. Winsten van je bedrijf worden uitgekeerd aan je persoonlijke holding (en die van de andere aandeelhouders van het bedrijf). Stel nu dat je zelf of één van de mede-eigenaren persoonlijk in de financiele problemen komt en dat daardoor de Persoonlijke Holding failliet wordt verklaard. Wat gebeurd er dan met de aandelen van het bedrijf? Worden die te koop aangeboden aan de andere aandeelhouders? Tegen welke prijs (marktwaarde, etc)? Of kun je dit eenvoudig vastleggen in de oprichtingsstatuten? Kan het bedrijf aangesproken worden om tekorten in de Persoonlijke Holding te betalen? Alvast bedankt voor reakties, Ronald -
Je kan alles contractueel vastleggen. In mijn perceptie ontstaat door oprichting van een BV de situatie waarin jouw persoonlijk holding 100% van de aandelen in de werkmaatschappij bezit. De is soort van leverancier en mag op termijn 50% van de aandelen kopen. Deze verkoopprijs zal op een later tijdstip hoger zijn dan op startmoment. Zoals je al eerder aangaf wordt er direct verdient. Nogmaals: zeker omdat het buitenlandse activiteiten betref, raad ik aan om een fiscalist te benaderen. VOlgens mij is een fiscalist expert member op dit forum. -
Als reactie op Arjan: 1) Ik wil specifiek een BV oprichten (ipv VOF), vooral omdat er buitenlandse activiteiten mee ondernomen worden. Om de rest van mijn bedrijf af te schermen, wil ik dus een BV (Hoewel ik ook weet dat je niet 100% alles afdicht, dat heb ik in andere threads al vernomen) 2) Het gaat er dus specifiek om dat de Holding van het andere bedrijf (Géén persoonlijke holding, maar bedrijfsholding waaronder een aantal buitenlandse BV's vallen) in eerste instantie geen enkele verbintenis met het nieuwe bedrijf heeft. Na verloop van tijd zal dit bedrijf participeren in de nieuwe BV (Wat vastgelegd is in de backletter) Ik weet dat het een beetje complex klinkt, maar als iemand een betere oplossing weet hoor ik het graag. Ronald
-
Ik ben geen juridisch of fiscaal expert, maar volgens mij kan je ook een VOF opzetten waarin alle betrokkenen met hun persoonlijk holding in participeren. Het omzetten van de eenmanszaak of VOF in een BV heeft als gevolg dat de eenmanszaak of vof haar activiteiten staakt, er moet dus stakingswinst worden betaald. Door te participeren middels de persoonlijke holding is volgens mij geen IB maar VPB verschuldigt (ook bij winst). Stakingswinst kan misschien worden omzeild door dezelfde afschrijvinges en boekhoudkundige methodieken aan te houden. Ik denk dat het verstandiger is om dit met een fiscalist door te nemen. Juristen kunnen alleen beoordelen of overeenkomsten etc. rechtsgeldig zijn. Bij NL recht geldt volgens mij "substance over form". De situatie kan vervelende fiscale complicaties hebben.
-
Ik zit met het volgende (juridische) vraagstuk, kan iemand me hierbij helpen: Ik wil samen met een ander bedrijf een Joint Venture opzetten. Dit wil ik eigenlijk in een BV vorm doen, maar omdat bij het holding bedrijf (waar we het contract mee af gaan sluiten) enkele wijzigingen doorgevoerd gaan worden (redenen kan ik hier niet naar buiten brengen, maar zijn mij goed bekend) kan het contract op dit moment niet afgesloten worden met de Holding (Het is trouwens geen faillisement of ietsdergelijks, de continuiteit van het bedrijf is niet in gevaar). Een idee dat ik heb om dit tijdelijk op te lossen is: - Wij zetten tijdelijk een klein eenmansbedrijfje op - Daarnaast wordt er een backletter getekend waarbij wordt overeengekomen dat dit bedrijf onmiddelijk wordt overgedragen aan de nieuwe BV of iets van gelijke strekking wanneer wij daar samen om vragen - Daarmee hebben we een juridische eenheid waarin alles alvast kan worden opgetuigd, zoals bankrekeningen, etc Is dit juridisch gezien een goede oplossing? Of weet er iemand een andere oplossing die we kunnen gebruiken? Voor alle duidelijkheid. Ik wil ook het liefste direct een BV oprichten voor de samenwerking, maar deze nieuwe BV mag even nog niet gelieerd zijn aan het andere bedrijf. Maar omdat er direct inkomsten gegenereerd gaan worden wil ik daar eigenlijk gelijk al een eigen fiscale eenheid voor opzetten om onduidelijkheden van te voren te voorkomen. Hierna zal deze eenmanszaak overgaan in de nieuwe BV, die dan wel met de holding afgesloten wordt. Alvast bedankt, Ronald
-
Beste Aleph, Je vraag 1 is de oplossing voor vraag 2. Inplaats van dat je bij de oprichting van je nieuwe holding opnieuw een startkapitaal van Eur 18.000 nodig hebt, kun je de aandelen van je nieuwe holding ook volstorten door bijvoorbeeld aandelen in te brengen. Als hier vervolgens de aandelen in je huidige B.V. (die daarna werkmaatschappij wordt) voor gebruikt, kun je waarschijnlijk gebruik maken van fiscale bepalingen om belastingheffing te voorkomen. Je realiseerd immers geen winst door de aandelen in je werkmaatschappij te "verkopen" aan je nieuwe holding. Alles wat je hiervoor nodig hebt is een notaris (voor het oprichten van de B.V.), een accountant (om te verklaren dat de waarde van de aandelen die je inbrengt minstens gelijk is aan eur 18.000), en een fiscalist (voor het belastingverhaal). Dergelijke herstructureringen doen wij op ons kantoor regelmatig, dus als je nog een accountant/fiscalist/notaris nodig hebt, stuur me een mailtje. Met vriendelijke groet, Stefan Suijkerbuijk -
Risico bij BV
Arjan reageerde op Hermus's vraag in Financiering
voordeel van een bv en een holdingstructuur is dat vermogensopbouw uit de risicosfeer wordt gehaald. Door uitkering van dividend in de persoonlijke holding en het onderbrengen van het pensioen in deze holding zal dit in geval van faillissement buiten de boedel blijven (indien er geen sprake is van onbehoorlijk bestuur). -
Als het over de oprichting van een bedrijf gaat (KvK, notaris), weet ik nooit waar ik het moet plaatsen. Nou, dan maar weer eens hier :) Twee vragen: 1) Ik wil een holding oprichten en daarvoor heb ik uiteraard geld nodig. Nou zijn de aandelen in mijn B.V. (twee eigenaren in totaal), natuurlijk al 9000 euro waard (toch?). Nou maken we ook winst (goh, lekker :) ) en hebben we een beetje geld op de bank staan. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik niet die 18000 euro nodig heb (je zou toch denken dat mijn aandelen genoeg waard zijn). Moet je hier balansen voor hebben enzo? Wie beoordeelt zoiets... 2) Dan wil ik mijn aandelen, als ik die holding eenmaal heb opgericht, natuurlijk ook in die holding onderbrengen. Dan moet je daar weer belasting over betalen, en dat vind ik niet leuk. Totdat ik hoorde dat je ze ook geruisloos in kunt brengen. Waar je dan weer een accountant voor nodig hebt. Kan iemand mijn hierover een beetje voorlichting geven? Bedankt, -
Risico bij BV
Alef Arendsen reageerde op Hermus's vraag in Financiering
Hmmm, beetje late reactie, maar toch... . Wij hebben zelfs ook getwijfeld, maar hebben uiteindelijk voor een B.V. en twee holdings (twee eigenaren) gekozen omdat we meteen al personeel in dienst moesten nemen. Waarom liever zaken doen met een V.O.F? De mensen laten zien dat ze risico willen nemen. Ze gaan ervoor... simpel... En denk eraan. Iedereen kan een B.V. oprichten, netto kost het maar 2 a 3 duizend euro, de rest kan je natuurlijk overal vandaan toveren... -
Innovatie ontstaat bij familiebedrijven
zrski plaatste een vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
17 oktober 2002 - Nieuwe ideeën, concepten en producten ontstaan eerder bij familiebedrijven dan bij beursgenoteerde bedrijven. Dat stelt John Fentener van Vlissingen, telg van de steenrijke SHV-familie en scheidend directeur van BCD Holdings. Lees verder... -
Persoonlijke holding
Vectrix.nl reageerde op Ronald Kleverlaan's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
De grootste crediteur in een persoonlijke holding is vaak de eigenaar zelf die uit de holding salaris ontvangt. De persoonlijke holding voert veelal directie over de werkmaatschappij en ontvangt daarvoor een zgn. managementvergoeding. Maw de kostenstructuur in een holding is betrekkelijk eenvoudig en is makkelijk beinvloedbaar. De situatie waarin je zegt dat de holding in financiele problemen komt kan dan ook niet plotseling ontstaan. Vaak ligt de oorzaak in het slecht presteren van de werkmaatschappij, die de managementvergoeding niet kan betalen.Maw: de door jou beschreven situatie zal niet vaak voorkomen omdat de werkzaamheden (van de holding) voor een eventueel faillissement gestaakt zullen worden. -
Ik kan de vraagstelling niet geheel doorgronden. Wat ik begrijp is dat 1. twee holdings gezamenlijk een joint venture wensen aan te gaan, bij voorkeur via oprichting van een BV. 2. de ene holding nog niet gelinkt mag worden aan de op te richten BV, 3. daardoor de andere Holding eerst 100% moet houden 4. met de afspraak dat 50% van de aandelen worden gehouden voor de andere Holding. Indien dit het geval is dan kan dit bijvoorbeeld worden geregeld door het toekennen van opties op aandelen aan de andere holding; door het vastleggen van een leveringsverplichting van de ene holding aan de andere, waarschijnlijk ook door middel van het splitsen van het economisch eigendom en juridisch eigendom van aandelen et cetera. Al deze varianten hebben fiscale (en ongetwijfeld ook juridische) fiscale voor- en nadelen. Ik kan hier uiteraard nader op ingaan, maar heb daar meer feitenmateriaal voor nodig (en een bevestiging of ik de vraagstelling juist heb geinterpreteerd. -
Opties om voorraad los te koppelen bij bedrijfsovername
ALCSLES reageerde op ALCSLES's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Dank, Roel, voor de bijdrage. De analyse is al gemaakt, maar aangezien het gaat om veel voorraad is het moeilijk om een scheidingslijn te trekken. De fysieke ruimte om de goederen op te slaan is zeker mede bepalend voor de koper om met een minimale voorraad de doorstart te willen maken. Jouw collega Joost opperde de voorraad buiten de BV te brengen en naast jouw voorstel van de opkoper, willen we ook een 2BV, cq holding beoordelen hoe dit belastingtechnisch gaat werken. Stof om over na te denken, zeker met alle reacties die er n a v deze topic zijn geplaatst! Dank aan allen! -
Opties om voorraad los te koppelen bij bedrijfsovername
ALCSLES reageerde op ALCSLES's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Dank, Joost, voor de duidelijke respons. De optie zou kunnen zijn om een 2e BV of een holding op te zetten, afhankelijk van de (belasting)kostenplaatje of, zoals jouw collega Roel oppert, zoeken naar een opkoper voor de minder mooie eenden in de bijt..... -
Opties om voorraad los te koppelen bij bedrijfsovername
ALCSLES reageerde op ALCSLES's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Dank aan alle diverse reacties. Ter verduidelijking: 1. de betreffende voorraad is niet incourant. en wordt in alle onderdelen worden in de webwinkels aangeboden, maar uiteraard loopt het ene artikel harder dan de andere en zijn daardoor de verkopen weinig voorspelbaar. 2. Er zit geen holding boven de huidge BV Is er een constructie denkbaar om de aandelen in eerste instantie gedeeltelijk over te dragen en het resterende deel te koppelen aan de huidige eigenaars en de voorraad. De koper zou dan het restant aandelen overnemen door een geleidelijke aankoop van de voorraad. De huidige eigenaars blijven dan iig zicht houden op de bewegingen in de webwinkels en kunnen deze linken aan de bestaande voorraad. Mocht er van een artikel geen voorraad ( meer) bestaan, dan kan de BV nieuw inkopen. Dit als aternatief voor een uitgestelde betaling. -
Opties om voorraad los te koppelen bij bedrijfsovername
Gast reageerde op ALCSLES's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Is er een holding boven de huidige BV? Mvg, Wigbolt