-
Goedemorgen, Zou iemand mij kunnen helpen bij de volgende vraag. Samen met 2 andere directeuren zijn wij in loondienst bij de werkmaatschappij. We hebben een salaris en een bonusregeling die gebaseerd is op de winst. We zijn alle 3 ingeschreven bij de kvk als directeur bestuurders. Er doet zich een mogelijkheid voor om met z'n 3-en de aandelen van de holding over te nemen. De zou een mooie kans kunnen zijn. Ik zou alleen dan wel in loondienst willen blijven bij de werkmaatschappij (pensioenopbouw, hypotheektoets). Is dat mogelijk? Alvast dank voor de feedback. -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
JaOeBe plaatste een vraag in Fiscale zaken
Een vraag omtrent onderstaande casus. Holding A heeft leningen (omgezette fee, bijv. 25k) en vorderingen (fee, bijv. 50k) uitstaan naar de werkmaatschappij. De omzetbelasting over de totale vorderingen is voldaan, dus het betreft alleen het netto bedrag. Holding B heeft enkel bezit (aandelen) in deze werkmaatschappij. De werkmaatschappij heeft meerdere aandeelhouders. Beide holdings zijn 100% eigendom van dezelfde UBO. Holding A kan de leningen en vorderingen niet innen bij de werkmaatschappij wegens gebrek aan baten op dit moment. Om de schuldenlast van de werkmaatschappij te verlichten besluit Holding A om de toch al dubieuze leningen en vorderingen af te boeken naar 0, dit om de werkmaatschappij investeerbaar maken voor mogelijke investeerders. Voor de vpb in holding A betekent dit dat er in beide gevallen geen vpb verschuldigd is. In de werkmaatschappij is er verlies door investeringen, etc, dus het afschrijven van de openstaande schulden aan holding A naar 0 zal ook daar geen effect hebben op de vpb op dit moment. De UBO van de holdings heeft dus voor langere periode onbezoldigd arbeid verricht voor de werkmaatschappij. Om de UBO te compenseren besluit de werkmaatschappij hem voor deze arbeid te belonen in bezit (aandelen) in holding B. Wat betekent dit fiscaal en juridisch voor de holdings en de werkmaatschappij, gaat de fiscus hier mee akkoord? Zijn er anderen routes te bedenken? -
Zoals de titel van mijn vraag al aangeeft vraag ik mij af of het mogelijk, en zo ja gebruikelijk, om een managementovereenkomst tussen een holding en werkmaatschappij op te stellen met een vergoeding o.b.v. uren. De situatie is als volgt: De holding is 100% aandeelhouder in de werkmaatschappij en de DGA enig aandeelhouder in de holding. De DGA zal via de werkmaatschappij dienstverlenende opdrachten bij derden. De DGA heeft een arbeidsovereenkomst met de holding en een gebruikelijk loon dat marktconform is. De holding heeft voldoende vermogen om het salaris van de DGA door te betalen. Wanneer er een vaste maandelijkse fee overeengekomen wordt moet deze ook gefactureerd worden op het moment dat er in de werkmaatschappij geen inspanning verricht wordt en dus geen omzet. Het dagelijkse management van de werkmaatschappij bestaat uit het voeren van de administratie welke ook nog eens extern uitbesteed is. Vanuit het standpunt dat een managementovereenkomst een overeenkomst van opdracht is, zou ik zeggen dat dit moet kunnen. Maar, ik lees dat het een risico bij de managementovereenkomst is dat deze verkleurd in een arbeidsovereenkomst door arbeidsrechtelijke bepalingen op te nemen. Dit wil ik natuurlijk voorkomen. Maar valt een vergoeding op uurbasis voor daadwerkelijk geleverde inspanning daar ook onder? -
Vergoeding DGA (gebruikelijkloonregeling)
Hans van den Bergh reageerde op JamesBrown's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Welkom op HL Het verhaal komt echter warrig op mij over, want begrijp ik dat er twee personen zijn (partij 1 en 2) die beiden vanuit 1 holding arbeid verrichten in de werkmaatschappij en die holding heeft 80% aandeel in die werkmaatschappij? Jouw holding beschikt over 20% aandeel van waaruit jij arbeid verricht in de werkmaatschappij? -
Beste @PVTRXCK, allereerst welkom op Higherlevel! Ja dat kan. Die Holding BV's verhuizen dan mee naar het buitenland omdat er sprake is van z.g.n. "zetelverplaatsing" van de feitelijke leiding van de Holding BV's. Voor zover mij bekend moet je die verhuizing dan wel doorgeven aan de Nederlandse KvK en dien je je BV ook in te schrijven bij de lokale Kamer van Koophandel in je buitenlandse woonplaats. -
Aansprakelijkheid persoonlijke holding
Joost Rietveld reageerde op PietBak's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Piet, welkom, Het grootste risico is dat de onderneming niet zo winstgevend blijkt waardoor jouw holding de lening niet kan afbetalen. In het eerste geval gaat dan je holding onderuit. Bij privé kom je pas uit als blijkt dat jij als bestuurder van je holding verwijtbaar hebt gehandeld of nagelaten, waardoor de holding failliet is gegaan. Dat zou kunnen zijn als later blijkt dat bij het aangaan van de lening je niet goed hebt laten beoordelen of de onderneming waarin je die 10% aandelen koopt wel voldoende solvabel is en of de waarde voor die aandelen klopt. Immers de koopsom en aflossingen zijn direct afhankelijk van de winstgevendheid van de werk BV -
Als DGA opdrachten uitvoeren in werkmaatschappij
StevenK reageerde op Arjenn's vraag in Arbeidsrecht
Nee, want je bent in dienst bij je holding. Dus als dat de strikte eis is, kun je de opdracht vanuit je holding doen of jezelf voor deze opdracht verlonen vanuit de werkmaatschappij. -
Duidelijk, bedankt. Is het mogelijk dat de Holding BV's dan wel voort blijven bestaan in NL, maar slechts fiscaal gezien naar het buitenland verhuizen? Voor je idee, het gaat hier om een verhuizing naar Hongarije. Naar verwachting wordt er binnen 5 jaar weer terugverhuisd naar NL. Of zullen de Holding BV's toch echt omgevormd moeten worden tot Hongaarse Kft's? -
IB schuld privéopname en dus loon voorperiode bij geruisloze inbreng?
Ebi2023 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste forum leden, In 2023 is mijn eenmanszaak geruisloos overgegaan in een BV holding structuur met terugwerkende kracht 01-01-2023. BV's opgericht in okt 2023. intentie verklaring en verzoek tot geruisloos inbreng is gedaan. In 2023 heb ik IB aangifte 2022 gedaan en vanuit eenmanzaak het bedrag betaald. Dit is verwerkt als prive opname in de boekhouding. Deze IB schuld is door fiscalist verwerkt als Creditering belastingschulden in de inbreng documenten. In de holding is dit als RC schuld DGA opgenomen omdat Holding per 1-1-2023 de balans van EMZ overneemt. Nu ben ik bezig met mijn IB aangifte 2023. Alle prive opnames tot de oprichtings datum van BV heb ik verwerkt als loon voorperiode (kosten BV) en in mijn aangifte 2023 als Box I - Inkomsten en dan bij Inkomsten uit overig werk. IB aangifte 2023 is nog niet ingediend. Hoe moet ik hiermee omgaan in IB aangifte 2023? Wordt dit als een privé opname gezien om IB schuld van 2022 te betalen? Dus moet het dan als loon voorperiode verwerkt worden in IB 2023? Of juist door creditering regeling wordt het als schuld overgenomen door de Holding BV en dus is het geen prive opname/loon voorperiode? Bedankt alvast voor het meedenken :) -
dividenduitkering holding i.v.m. r/c verhouding
GijsbertB plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo, Wij hebben een werkmaatschappij en een holding. De werkmaatschappij heeft een r/c vordering op de holding van €50.000. Die vordering willen we niet betalen vanuit de holding, maar verrekenen met een dividenduitkering. Nu hebben wij in de werkmaatschappij een aandelenkapitaal van €18.000, een agioreserve van €500.000 en een negatieve algemene reserve van €-200.000. Dus per saldo is het eigen vermogen €318.000. Mogen wij dan evengoed een dividenduitkering doen, gezien de negatieve algemene reserve? En bij het uitkeren van dividend moet ik zelf als bestuurder een balans- en liquiditeitstest doen. Maar als je dividend uitkeert en verrekent in rekening courant, dan is een liquiditeitstest toch niet nodig? Alleen een balanstest is dan toch voldoende? Kan iemand ons een helder antwoord geven? Vriendelijke groet, Gijs -
In aanvulling op Norberts uitstekende antwoord: - het kan wel zijn dat de Holdings BV's een exitheffing moeten betalen. Al ze pas net opgericht zijn dan is dat in de regel nog steeds nul, omdat de exitheffing gaat om in NL opgebouwde maar nog niet belaste winst, zoals stille reserves. - wel blijven de Holdings in NL belastingplichtig voor de VPB, want hier opgericht. Het feitelijke land waar de DGA zich vestigt, zal doorgaans het woonland zijn en (indien verdragsland met NL) zal dat land dan aftrek ter voorkoming van dubbele (VPB) belasting verlenen. Om misverstanden te voorkomen: het is niet erg waarschijnlijk dat jullie de holdings fiscaal uitsluitend in NL kunnen aanhouden, nu jullie als DGA's van die Holdings emigreren. Voor de werkmij is dat mogelijk ook een issue als de bestuurders emigreren. Ik maak uit je verhaal niet op dat er na jullie emigratie nog feitelijke werkzaamheden IN Nederland worden verricht vanuit een vaste inrichting, dus een kantoor met personeel, waar ook daadwerkelijk activiteiten plaatsvinden (dus geen gehuurd bureau met een zwijgzame telefoon).
-
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
Freeaqingme reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Heeft de werkmaatschappij meerdere aandeelhouders? Zo niet, dan zou het bezit van 100% naar 100% gaan. Is er dan uberhaupt een voordeel voor de holding als er aandelen uitgegeven worden? -
Beste medeforumleden, Na veelvuldig gebruik te hebben gemaakt van de waardevolle informatie op dit forum, kom ik nu met een specifieke casus waarvoor ik graag jullie hulp en advies zou willen inroepen. Mijn huidige situatie is als volgt: ik heb al geruime tijd een holding BV waaruit ik diverse diensten verleen aan opdrachtgevers. Tevens bezit ik, samen met een zakenpartner, 80% van de aandelen in een andere BV. Het merendeel van mijn inkomsten is afkomstig van de diensten die ik lever vanuit mijn holding BV. Naarmate ik meer kennis heb opgedaan over financiën en ondernemersstructuren, realiseer ik me nu dat het wellicht voordeliger is om mijn diensten niet langer vanuit mijn holding BV te factureren, maar vanuit een eenmanszaak. Voordat ik echter overhaast een eenmanszaak opricht en mijn diensten hieronder ga factureren, heb ik een aantal vragen waarop ik hopelijk hier antwoord kan krijgen: 1. Is het juridisch toegestaan om de diensten die ik momenteel vanuit mijn holding BV factureer, te gaan factureren vanuit een eenmanszaak, zonder nog loon te ontvangen vanuit mijn holding BV? 2. Ik begrijp dat bij het aanvragen van een hypotheek als ondernemer wordt gekeken naar het salaris over de afgelopen 3 jaar. Als ik mezelf nu ga verlonen vanuit een eenmanszaak, betekent dit dan dat ik bij een hypotheekaanvraag slechts 1 jaar als ondernemer wordt beschouwd, wat mogelijk problemen oplevert bij het verkrijgen van een hypotheek? 3. Kan ik vanuit mijn holding BV blijven factureren aan mijn werkmaatschappij BV voor de verrichte werkzaamheden? Alvast bedankt voor jullie input en expertise! -
Facturatie vanuit eenmanszaak i.p.v. BV
Kamehameha reageerde op Kamehameha's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Jaa, dit zou geen probleem zijn. De overeenkomst met de BV zou dan kunnen worden opgezegd, en er zal dan een nieuwe overeenkomst met de eenmanszaak worden getekend onder dezelfde voorwaarden. Ah dat begrijp ik. Bij mij gaat het erom hoe een hypotheekverstrekker kijkt naar mijn verloning/ winst uit eenmanszaak. Is dat dat de jaren dat ik verloopt ben uit BV + de jaren dat ik de winst uit eenmanszaak heb gehad. Of ziet de hypotheekverstrekker dit los…? Hmmm…Wat is jouw advies en ervaring omtrent dit gebied? De werkmaatschappij heeft nog een aantal en daardoor worden daar nog werkzaamheden in verricht de twee aandeelhouders (aandeelhouders en bestuurders zijn onze holding). Het lijkt mij lastig om vanuit mijn eenmanszaak dan te gaan factureren naar mijn werkmaatschappij waar ik 80% aandelen in heb. Het geldt dat ik dan factureer vanuit mijn holding aan de werkmaatschappij laat ik dan staan in mijn holding en verloon ik mijzelf dan niet. -
Bedrijfswagen op de Holding BV
Paul van Minderhout reageerde op Mark Cremer's vraag in Fiscale zaken
Kwart-tarief oftewel ondernemers tarief voor de motorrijtuigenbelasting zou niks met sbi codes te maken moeten hebben. Als de tenaamgestelde holding een btw nummer heeft zou dit vanzelf goed moeten gaan. https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/auto_en_vervoer/belastingen_op_auto_en_motor/motorrijtuigenbelasting/soort_motorrijtuig/bestelauto/bestelautotarief_voor_ondernemers Vaak wordt dat btw nummer NIET vanzelf uitgegeven na inschrijving van de holding. Ik heb dat van de holding destijds zelf aan moeten vragen, dat van de werk bv ging wel vanzelf. De belangrijkste vraag nu dus, is er een btw nummer voor de holding? -
DGA-salaris verminderen
Roel J reageerde op Arnoldo's vraag in Administratie en verzekeringen
DE deelnemingsvrijstelling geldt voor de winst die de werkmaatschappij maakt en evt als dividenduitkering naar de holding komt. Daarover heeft de werkmaatschappij al VPB betaald en daarom geldt daarop een vrijstelling Jou holding maakt echter zelf ook winst en die bestaat (meestal) uit omzet die ontstaat omdat de holding aan de werkmaatschappij een management fee doorrekend. Als tegenover de omzet maar weinig kosten staan heb je dus een relatief hoge winst waar je VPB betaald over die winst in de holding. Als je dus minder winst maakt betaal je minder VPB. of DGA salaris handige kosten zijn om te maken ligt er dan weer aan hoe hoog dat inkomen is en hoeveel loonbelasting je daar over moet afdragen. Maar dat is weer een ander onderwerp. En ik laat ook even buiten beschouwing of de Mexico-NL constructie kan, ging mij puur even om de uitleg waarom deelnemersvrijstelling niet relevant is voor dit verhaal. -
Gebruikelijk loon bepalen na (door) start vanuit vast dienstverband
Steffen T. plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo, Als actief lid ben ik nieuw op dit forum. De afgelopen jaren heb ik hier al veel informatie opgedaan over allerlei onderwerpen. Nu heb ik een vraag over gebruikelijk loon waarop ik geen antwoord kan vinden. Tot 2021 heb ik gewerkt vanuit een holding met één werkmaatschappij als dienstverlenend ICT'er. Ik ben de enige aandeelhouder. Halverwege 2021 ben ik full-time in vaste loondienst gaan werken bij een bedrijf en gestopt als zelfstandige. Het dienstverband tussen mij en de holding en de managementovereenkomst met de werkmaatschappij zijn beëindigd en de loonheffing is afgemeld bij de BD. De werkmaatschappij is geliquideerd en het resterende vermogen zit in de holding. Nu heb ik besloten om toch weer verder te willen als zelfstandige met dezelfde constructie als eerder. De notaris richt een nieuwe werkmaatschappij op. Voor de aanmelding van de loonbelasting en het bepalen van het gebruikelijk loon heb ik de volgende twee vragen. - Vanaf wanneer moet ik een gebruikelijk loon gaan uitbetalen en LH aangifte doen? Momenteel is er nog geen werkmaatschappij dus ook nog geen managementovereenkomst en dus nog geen werk en omzet vanuit de holding. - Het gebruikelijk loon voor 2024 is € 56.000. Dit is echter een jaarloon en komt neer op € 4.667 per maand. Moet ik dit loon minimaal uitkeren in 2024, ook wanneer ik pas vanaf april/mei start en vanaf die datum er weer sprake is van een managementovereenkomst en eventuele omzet. Als ik vanaf april of mei begin met uitkeren van €4.667 p/m kom ik niet op €56.000. Vanuit de werkzaamheden voor 2021 zit er nog vermogen in de holding, en het is dus ook geen startende onderneming. Dus verlaging van het gebruikelijk loon aanvragen schat ik niet kansrijk in. Groet, Steffen -
De Belastingdienst heeft na een controle mij gevraagd om het verschil tussen mijn DGA-salaris uit de holding en de managementfee over 2022 te verklaren. Ik ben de enige werknemer van de holding. Er hangt 1 dochter onder die de managementfee betaalt. DGA-salaris (2022) was €57.000 en managementfee € 142.000. Naast de managementfee is er ook een flinke dividenduitkering. Er is geen sprake van dividend naar de DGA en er is ook geen lening tussen de DGA en de holding. Nu begrijp ik dat de afroommethode niet meer bestaat: https://www.fiscaalvanmorgen.nl/dossier/gebruikelijk-loon-dga-afroommethode-niet/ Ik denk dat ik dus het beste mijn salaris kan onderbouwen met de vergelijkingsmethode. €57.000 is wat lastig om te onderbouwen, maar €85.000 is prima te onderbouwen. In 2022 gold de doelmatigheidsmarge van 25% nog, dus komt mijn salaris op 75% van €85.000 = €63.750 In 2023 geldt de doelmatigheidsmarge niet meer, dus komt mijn salaris op €85.000. Managementfee over 2023 kan ik niet meer factureren, dus die blijft €142.000. Voor 2024 kan ik de managementfee verhogen naar bijv. €290.000 en mijn salaris verhogen naar €88.000. Zo maak ik optimaal gebruik van het lage tarief VPB in de holding. Is dit een goed idee, of kan ik het beter anders aanpakken? -
DGA-salaris verminderen
Joost Rietveld reageerde op Arnoldo's vraag in Administratie en verzekeringen
Op welke grond zit die holding fiscaal nog in Nederland, als jij als DGA (bestuur van de BV) in Mexico zit? -
DGA salary requirements in the Netherlands
Venkatesh G plaatste een vraag in Ondernemen in ICT
What if DGA (100% share holding) of a Netherlands company is already employed in a foreign nation as fulltime employer in different company. Does he/she need to draw salary from his company? -
BV factureren vanuit eenmanszaak
Joost Rietveld reageerde op Fredje32's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Je hoeft geen excuses te maken hoor😉 De btw aangiftes ook blijven indienen zolang de fiscus die klaarzet (anders boete). Beste na de ontbinding ook de fiscus een briefje sturen waarin je vraagt om het btw nummer op te heffen. Voordat je 17a invult, eerst een aandeelhoudersbesluit nemen tot opheffing. Daar notulen van maken en meesturen met 17a. Daarbij gaat stappenplan turbo liquidatie volgen, zie bijlage. Er zijn zeker baten, daarmee wordt gewoon bezit bedoeld, dus ook een euro op de bankrekening. En dit allemaal per BV doen, waarbij de werk bv haar resterende winstreserve eerst uitkeert aan de holding, voordat je de holding liquideert formulier-tijdelijke-wet-transparantie-turboliquidatie.pdf -
Als DGA opdrachten uitvoeren in werkmaatschappij
Arjenn plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Ik ben DGA van mijn holding, en via mijn holding ben ik aandeelhouder in een werkmaatschappij, waar ik een management overeenkomst heb en een maandelijkse management fee krijg. Ik wil zelf een opdracht doen (via de werkmaatschappij) bij een opdrachtgever. De opdrachtgever vraagt vanwege de wet keten aansprakelijkheid om een kandidaat die in dienst is bij de opdrachtnemer (het is een tijdelijke invulling van een bestaande functie onder regie van de opdrachtgever). Kan ik mijzelf - met mijn management overeenkomst en managementfee - zien als in dienst van de werkmaatschappij (de opdrachtnemer)? -
Bedrijfswagen op de Holding BV
Yorick10 reageerde op Mark Cremer's vraag in Fiscale zaken
Of de Belastingdienst naar de SBI-code kijkt en het hiermee te maken zou hebben weet ik niet, ik verwacht dat Paul van Minderhout het bij het rechte eind heeft met de invalshoek vanuit de btw. Los daarvan denk ik dat de code die nu gekozen is niet helemaal correct is wanneer er sprake is van een werkmij + holding, waarbij de holding het management over de werkmaatschappij voert (en een bedrijfswagen aanbied). Het CBS schrijft bij 6420 "Deze klasse omvat: - beheren van aandelen van BV's [..] waarvan een meerderheidsdeelneming in het bezit is; [..]" en "[..] Deze klasse omvat niet: [..] bezitten van meerderheidsdeelnemingen van tot een concern behorende rechtspersonen en op grond daarvan voeren van beheer en beleid over dit concern[..]", hiervoor verwijzen ze naar code 70102 "Holdings (geen financiële)". Een financiële holding lijkt dan kort door de bocht puur een aandelen/banksaldo-houdende entiteit, het bezit van een bedrijfswagen past daar dan niet bij. -
DGA-salaris verminderen
Joost Rietveld reageerde op Arnoldo's vraag in Administratie en verzekeringen
Je bent je er van bewust dat de fiscus zelf ook kan stellen dat met jouw emigratie de holding BV mee geëmigreerd is? Verder sluit ik me aan bij Roel tav het loon -
Voor de familie is het belang duidelijk: ze krijgen 300.000 euro en houden de zeggenschap. Maar wat gaat jou dit opleveren? Je blijft dus in loondienst bij het familiebedrijf? Een waar gaat jouw holding dan de aflossing van betalen? Die familie wil vast ook het risico zo laag mogelijk hebben; drie ton uitlenen aan een holding die failliet kan gaan is niet niks. Let dus goed op de voorwaarden van de lening en laat de overeenkomsten beoordelen door een jurist. Het is niet ongebruikelijk dat er een persoonlijke borgstelling in een zakelijke financiering wordt opgenomen, en als je daarvoor tekent loop je alsnog persoonlijk risico.