Alle activiteiten

Maar dat bedoel ik niet 😉 De afspraak met de fiscus is 10k onder bepaalde voorwaarden. Als die voorwaarden overtreden worden, dan volgt de correctie ook in 2025. Dit alles los van de discussie (helemaal eens met shoptillyoudrop) dat het qua effectieve belastingdruk vrijwel niks uitmaakt

En nog steeds valt het kwartje niet: Zoals ik al uitgelegd heb is dit hetzelfde. Loonheffingen is een voorheffing op de inkomstenbelasting in box 1.

Hij bedoelt dat hij in jaar 1 vpb betaalt en in jaar 3 die winst als loon gaat uitkeren. En dan is het niet aftrekbaar/verrrkenbaar. Die winst moet hij alleen in jaar 1 al gaan uitkeren en niet pas in jaar 3. Dan hoeft hij alleen maar de winst van jaar 1 te reserveren voor de investeringen van jaar 2. Wellicht kan hij daar een reservering voor treffen of vooruit betalen maar dat ik volkomen afhankelijk van wat voor investering het is.

Nee, want die 30k is aftrekbaar voor de VPB Als je geen arbeid verricht, dan geen loon

Staken is dan inderdaad een ontbinding of stoppen met de activiteiten. Beide dus

Hi Joost, bedankt voor je reactie. Je hebt gelijk: nu ik er beter over nadenk, is mijn aanpak lastiger dan ik aanvankelijk inschatte. Ik zal de oude boekhouder eerst even vragen, als dat niet opschiet dan kan ik altijd bij de BD terecht. Nog één verduidelijkende vraag: als je zegt dat het staken van de onderneming binnen drie jaar “geen probleem” is, bedoel je daarmee alleen het feitelijk stoppen van de activiteiten, of ook een formele ontbinding/turboliquidatie van de BV’s? Ik wil even zeker weten hoe ik “staken” (fiscaal) moet interpreteren. Nogmaals thank!

Ik heb het idee dat niet iedereen de casus goed begrijpt, wellicht makkelijker om dit aan de hand van een concreet voorbeeld uit te leggen: Scenario 1: “winst” als loon uitkeren. Hierover betaal je dan loonheffingen en inkomstenbelasting box 1 Scenario 2: winst (boven gebruikelijk loon uitkeren als dividend). Hierover betaal je dan vbp en dividend belasting box 2 Scenario 3: waar ik nu in dreig te vallen. Eerst vbp betalen over de winst en dit vervolgens bij staken van de BV als loon uitkeren, hier betaal je vervolgens weer loonheffingen en inkomstenbelasting box 1 over. Ofwel, je betaald nog is extra vbp ten op zichtte van enkel scenario 1. En stel de BV is niet actief in jaar 3 en staakt de activiteiten en moet daardoor het resterende saldo uitkeren als loon?

... en overigens zijn loonheffingen de belastingen in box 1, dus niks dubbel.

@Voske92 Actief diensten aanbieden en het plaatsen van links is niet toegestaan, je bent van harte welkom op HL met bijdragen die voldoen aan onze Forumregels.

goed gevonden!

uiteraard niet, want die 30k loonkosten komen dan weer in mindering op de winst voor de VPB

Beste Debby, allereerst welkom op Higherlevel. Zo te zien bestaat de facebookgroep gewoon nog. Bij deze de link

Maakt normaal gesproken heel weinig uit of dit in box 1 (loon) of box 2 (dividend) valt, qua (totale) belastingdruk dus. Stel dat het om € 10.000 gaat. Ben je eerst VPB "kwijt". Houd je er € 8.100 over. Daarna, in box 2, houd je er € 6.115 aan over. Dus bij elkaar (bijna) 39% kwijt. Zal niet zo vreselijk veel anders in box 1 zijn, behalve misschien wanneer je een heel hoog (of laag!) inkomen hebt. Normaal gesproken dan, uitzonderingen daargelaten. En dat is precies de bedoeling: geen "mazen in de belastingwetgeving" waarbij er sluiproutes en 'droomoplossingen' bestaan/ontstaan.

Bestaat deze groep nog? Ik kan deze niet vinden. Ik kan me voorstellen dat deze niet tevoorschijn komt in de zoekresultaten, maar hoe kom ik dan bij die groep?

Leuk om dit soort video's te zien; inspirerend.

Inspirerende aflevering!

Haha, begrijp helemaal wat je zegt. Is helaas wel hoe het werkt in NL. Belasting over belasting over belasting.

Ik denk dat het langer gaat duren voordat de fiscus iets deelt met je, dan je boekhouder. Bij een geruisloze inbreng heeft de fiscus in elk geval van je: Eindbalans eenmanszaak Openingsbalans van elke BV Berekening van de verkrijgingsprijs van de aandelen Jouw akkoordverklaring voor de voorwaarden van de geruisloze inbreng Als je binnen 3 jaar na de notariële datum de onderneming staakt, is er niks aan de hand. Verkopen mag wel, mits jij kunt bewijzen dat de inbreng geen verband houdt met de verkoop. Nieuwe aandeelhouders mogen er ook bij, mits dat gebeurt via uitgifte van nieuwe aandelen door de werk BV tegen een marktconforme prijs.

Dat klopt, en sorry voor mijn verwarring zaaien, de TBS regeling geldt uiteraard alleen als je geld leent aan je BV (ik sliep even geloof ik)

DGA-loon gaat voor dividend. Dus de fiscus zal in dat geval graag zien dat je de resterende 30k opneemt als loon

Dank Joost, scherp! Om Box 1 en de tbs-regeling te vermijden,heb ik de structuur als volgt voor ogen: De voorfinanciering van de BTW (de lening) loopt puur tussen de vastgoed bv en de holding via de R/C Holding. Geen privé R/C, dus geen tbs. Voor mijn levensonderhoud bouw ik een R/Cschuld op van privé aan de Holding. Hierover betaal ik de Holding zakelijke rente. Zodra deze schuld oploopt, strepen we deze periodiek via de notaris weg tegen het gestorte agio. Op deze manier houden we Box 1 er volledig buiten. Zitten we goed met deze route?

Vorig jaar heeft mijn BV in het eerste jaar (vanaf halverwege het jaar) winst gemaakt, ± €50k, echter ben ik met de BD overeengekomen om een lager gebruikelijk loon (zegge, €10k incl. loonheffingen e.d.) toe te passen (o.b.v. prognose vergelijkbaar met 50k winst) om voldoende kapitaal in de BV te laten om de continuïteit te waarborgen. Echter, over de €40k winst (na uitkeren salaris) betaal ik nu 19% vbp. Voor dit jaar (jaar 2) verwacht ik veel te investeren en mogelijk verlies te draaien, ofwel, ik zal de BD vragen het gebruikelijk loon dit jaar om 0 vast te stellen. Stel, dat ik in jaar 3 de BV wil staken en de resterende winst (zegge €30k) wil uitkeren; doe ik dit dan als dividend? Zo ja, dan kan ik mij voorstellen dat de BD denkt dat ik hier belasting probeer te ontwijken, anderzijds zou het niet eerlijk zijn om €30k salaris uit te keren en hier loonheffingen over te betalen aangezien hier reeds vbp over is betaald, ofwel, dan betaal ik vbp & loonheffingen & box 1 belasting terwijl in ipc alleen vbp & dividend & box 2 zou moeten zijn of enkel loonheffingen & box 1 belasting.

PS: Natuurlijk kan ik altijd nog contact opnemen met mijn oude boekhouder als ik er zelf niet uitkom. Mijn ervaring leert echter dat dat niet altijd sneller is en dat er altijd een factuur volgt.

Ik begrijp je reactie. Het gaat mij niet zozeer om de vraag of mijn boekhouder zonder mijn weten extra informatie met de fiscus heeft gedeeld. Ik probeer vooral de feitelijke fiscale positie rondom de oprichting en inbreng destijds goed te reconstrueren. De structuur is destijds tot stand gekomen via geruisloze inbreng op basis van artikel 3.65 Wet IB 2001 en daarna via artikel 14 lid 1 Wet Vpb 1969. Ik onderzoek nu wat de fiscale gevolgen kunnen zijn als de BV/structuur eerder wordt beëindigd of opgeheven, met name binnen de relevante termijn na de inbreng. Ik beschik wel over de notariële stukken, maar die zijn vrij summier. De onderliggende fiscale berekening, openingsbalans/inbrengbalans, eventuele voorwaarden en correspondentie met de Belastingdienst heb ik niet compleet. Daarom probeer ik te achterhalen welke stukken of gegevens normaal gesproken bij de Belastingdienst beschikbaar zijn en welke ik eventueel kan opvragen. Mijn vraag is dus vooral technisch/fiscaal bedoeld: welke documenten zijn relevant om de fiscale claim en mogelijke gevolgen bij eerdere beëindiging van zo’n structuur goed te beoordelen?

Dag Arnauld De fiscus heeft in zijn bestanden wat de notaris heeft gedeeld met de KvK. Doorgaans is dat alleen de oprichtingsakte en eventuele latere aktes van wijziging of levering van aandelen. Jouw persoonsgegevens staan in die akte, dus de BV koppelen aan jou is reeds een feit, en uiteraard de bedoeling ook om te kunnen komen tot een juiste belastingheffing. Verder beschikt de fiscus uiteraard over alle aangiftes en correspondentie die met de fiscus is gevoerd over de BV. En uiteraard is er een dossier waarin zaken vastliggen, zoals een eventuele sectorindeling, premieplicht, etc. Je vraag doet vermoeden dat je twijfelt of er niet meer is. Vertrouw je je boekhouder niet, en denk je dat diegene meer gedeeld heeft over je BV met de fiscus, zonder dat jij het wist?