Ga naar inhoud
  • 0

managmentfee en winst

voorbeeld :

 

3 mannen starten een onderneming in de dienstverlening.

Na een jaar blijkt dat de onderneming zeer succesvol is.

Bij aangaan van de onderneming heeft één van de vennoten aangegeven om bij de onderneming 3 jaren mee te draaien. Na drie jaren wilde hij het wat rustiger aandoen.

 

Hij wenst 1 dag per week minder te werken.

Dat betekend dat hij 20% minder managementfee ontvangt.

Bij 2 dagen zou dat betekenen dat hij 40% minder managementfee verkrijgt.

 

Hij wenst overigens wel dat hij blijft meedelen in de winst omdat hij aandeelhouder blijft.

 

VRAAG:

wat is een gebruikelijke fee als blijkt dat;

omzet/inkomsten zijn 650.000,-- en de kosten zijn 200.000,--

Er blijft dus een bedrag over van ca. 450.000,=

 

Hoe hoog mag de fee bedragen en hoe hoog is de winst en hoe wordt die verdeeld ?

Welke verhouding bestaat er tussen FEE en WINST

 

Is het zo, dat als iemand minder dagen werkt hij minder Fee verkrijgt maar wel 100% meedeelt in de winst ??

 

 

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

8 antwoorden op deze vraag

  • 0

nu ben ik geen virtuoos op dit gebied, maar lijkt het mij allereerst belangrijk om te vermelden om wat voor 'n soort onderneming het hier gaat.

 

buiten dat luidt hierop een duidelijk antwoord denk ik..ik zou alle kosten en inkomsten natrekken...hoe verdien je wat zegmaar..het feit dat hij 1 a 2 dagen zn werk doet, wat zegt dit, wat doet hij en in welke mate doet hij wat.

 

als jullie 3 managers zijn, met ondergeschikte en het komt puur neer op managen alleen, zou ik gewoon die driedeling maken waar je mee bezig was..maar dat is in de praktijk nooit het geval

 

 

Link naar reactie
  • 0

dit is een problematiek die in de praktijk ALTIJD scheve ogen gaat geven. Discussieer met zijn drieen dus heel goed hoe je het wilt.

 

Ik neem even aan dat de aandelenverhouding gelijk is, ieder 33,3%.

 

Meestal is het zo dat de verschillende partners (naast de dienstverlening) verschillend werk doen, de een regelt de administratie etc en de ander haalt nieuwe opdrachten binnen. Er onstaat op een gegeven moment toch het gevoel dat de een meer waarde creert dan de ander.

 

Daarnaast werkt niet ieder evenveel uren, dat gaat ook uit elkaar lopen.

 

Spreek dus met elkaar af een urenverantwoording bij te houden en betaal een managementfee per gewerkt uur, op basis van jouw getallen bijvoorbeeld €50 per uur. Reserveer ook bijvoorbeeld €5 per gewerkt uur voor leegloop, tegenvallers etc.

 

Na aftrek van alle kosten hou je dan een resultaat over en dat resultaat verdeel je in de verhouding van de aandelen.

 

Op deze wijze heb je een enigszins eerlijke verdeling van inzet en opbrengsten.

 

Leg dit heel goed vast in je aandeelhoudersovereenkomst en je managementovereenkomsten. Beter nu de heftige discussies dan later als je een meningsverschil hebt.

 

succes!

Pitch Coach | Pitch Trainer | Public Speaker | Sparring Partner | Mentor | Pitcholoog (c)

"Your product, idea or business deserves a great pitch. I love to help you!"

Link naar reactie
  • 0

Kun je daar wel richtlijnen voor geven? Ik denk dat wat je onderhandelt, de werkelijkheid is. Als iemand 20% minder wil werken maar volledig betaald wil blijven worden, en de anderen gaan akkoord, dan kan dat. Als iemand 20% minder wil werken en de anderen zeggen "dat gebeurt niet", dan gebeurt het niet.Dus misschien kun je die vennoot wel 20% minder laten werken voor 40% minder fee. Dan ben jij beter af (aannemende dat jij een van die andere twee vennoten bent).

 

Leg het allemaal heel goed vast in contracten. Zoals Edo al zegt, in de praktijk geeft het meestal scheve ogen en wrijving. Beter nu stevig onderhandelen en geen krimp geven dan later ruzie.

 

 

Link naar reactie
  • 0

Fee is iets anders dan winst.

Fee wordt uitgekeert naar inzet.

Winst wordt uitgedeeld naar inbreng.

Als de derde partner niet mee mee zou werken zou hij nog zijn aandeel in de winst moeten krijgen, omdat hij die aandelen gekregen heeft voor de inbreng die hij bij toetreden gedaan c.q. toegezegd heeft.Je kan een aandeelhouder zijn aandeel in de winst niet ontzeggen.

 

De vraag is welke afspraken jullie gemaakt heen. Heeft jullie partner aan zijn verplichtigen qua inbreng voldaan? Hebben jullie afspraken gemaakt voor het geval 'e'en van de partners niet meer meewerkt? Hebben jullie uitkoop afspraken?

 

Er zijn een paar opties.

1: je laat alles zoals het is en je gunt je partner zijn aandeel in de winst.

2: je doet je partner een voorstel om hem geheel of gedeeltelijk uit te kopen.

3: je keert het grootste deel van de winst uit als bonus, gekoppeld aan de gewerkte uren. De rest pot je op of keer je uit als divident.

 

Let wel goed op, onenigheid kan dit goedlopende bedrijf binnen de kortste keren ten gronde richten. Tracht de zaak bespreekbaar te maken en streef naar consensus. Ga in ieder geval aan tafel zitten en neem de tijd. Geen brieven, memo's of emails sturen om deze zaak aan te kaarten.

 

Voor dat je uitkoop afspreekt, kan je bijvoorbeeld afspreken dat je partner een prijs mag vragen, maar dat dat ook meteen een bod is. Als hij wil dat jullie een bepaald prijs voor zijn aandelen betalen, mogen jullie je aandelen voor de zelfde prijs aan hem verkopen. Dat noemen ze een Texas Shootout ;D Goed voor de redelijke prijsvorming.

Heeft mijn antwoord je goed geholpen? Dan is een reusje nooit weg.

 

Iedere vrijdag in Utrecht, gratis uurtje "sparren" met ervaren ondernemers en investeerders. www.innosquad.nl

 

contact: www.dewitte.org | Innovation + Business + Finance

Link naar reactie
  • 0

Wil niet de (goede) sfeer bederven ... maar wat is de verdeling als het goede resultaat uitblijft ... m.a.w. er verlies gedraaid wordt???

 

Hoe is de verhouding t.a.v. de inbreng, de financiering dus.

 

In deze opzet dien je het aandeelhouderschap en de inbreng van gewerkte uren te scheiden en dit dus ook gescheiden te behandelen.

 

Anders is dit een voedingsbodem voor scheve gezichten (zoals al eerder terecht werd opgemerkt)

 

Succes!! Ard

Link naar reactie
  • 0

Jullie draaien om de hete brij heen. Het probleem is dat je met de hoogte van de fee de winst bepaalt en andersom dat de winst wordt bepaald door de hoogte van de fee. Ik zou zeggen, verhoogd de fee zodanig dat er geen winst meer overblijft en bereken de fee per vennoot op basis van geleverde inspanning. Wellicht is dit belastingtechnisch minder gunstig maar je blijft er wel vrienden door!

Link naar reactie
  • 0

bij de start van ons bedrijf hadden we hetzelfde probleem (uitdaging).Wij hebben dat opgelost door de FEE te splitsen in een bestuurlijk deel (directeur spelen doe je nl. altijd) en een productie deel. Elk deel kreeg een eigen financiele waardering. Het productieve deel kun je afhankelijk van de inzet maken, bijv. afhankelijk van het aantal uren. Splitsen in meerdere delen kan natuurlijk ook maar dat maakt het wel ingewikkelder en moeilijker om onderling af te stemmen.

 

M.b.t. FEE en de winst: de hoogte bepaal je in eerste instantie gezamenlijk, afhankelijk van het bedrijfsresultaat en de gewenste beloningsstructuur. Winst keer je uit als dividend; beloning voor de financiering en het dragen van de risico's. De FEE's zijn gewoon bedrijfskosten (dure jongens die managers). Aandeelhouders willen dividend (belastingtechnisch!) en managers willen een salaris, bonus naar prestatie en een auto (inkomen).

 

Mijn advies in jullie geval: Bepaal de hoogte van de beloning voor het management. Deel deze FEE op in twee of meer veriabelen met eigen waardering. Deze FEE's zijn dus gewoon bedrijfskosten. Minder uren betekent een lagere productieve vergoeding. Bepaal hoeveel van het bedrijfsresultaat in het bedrijf moet blijven en dan hou je nog wat over.Nu kun je nog gaan spelen met bonussen. Bepaal het totaal dat beschikbaar is voor bonussen (% van winst). Verdeel deze naar inzet (vooraf de criteria bepalen). Wat over blijft is winst die wordt uitgekeerd als dividend aan de aandeelhouders (gelijk het aandeel in de onderneming).

 

Door te spelen met de variabelen kun je een goede verdeling afspreken. Je kunt periodiek, naar gelang de situatie, op de variabelen bijsturen, hierdoor verlopen onderhandelingen ook soepeler.

 

Trouwens: zelf onze accountant keek raar op bij deze constructie, maar het werkt wel!

 

 

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Verberg sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

    Button 1
  • Wie is er online?
    12 leden, 401 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.