Twee jaar geleden ben ik met twee vrienden begonnen met een webbedrijf. Dat draait op zich goed; we zitten tot over onze oren in het werk. Zoveel werk dat we zijn gaan kijken naar extra capaciteit. Die capaciteit hebben we gevonden en met die jongen klikt het goed. Alleen is de financiering lastig en dat is dan direct de inhoud mijn vraag.

Mij leek het verstandig om in eerste instantie op freelance basis te werken, dit heeft een boel bekende voordelen. Alleen ziet deze jongen dat niet zo zitten omdat hij dat gedoe vindt (factuur sturen, boekhouding, niet-verzekerd, etc). Zijn er betere andere opties dan freelancen? Hij stelde zelf een payroll organisatie voor, dat is inderdaad makkelijk maar lijkt mij vrij duur..

 

Ik ben benieuwd naar jullie mening.

Houd er rekening mee dat als jullie hem op freelance-basis laten werken en hij alleen jullie als opdrachtgever heeft, de belastingdienst dit alsnog als dienstverband gaat zien.

Zijn er betere andere opties dan freelancen?

 

Als hij geen zelfstandige (freelancer) wil zijn en je hem ook niet tijdelijk en/of parttime in loondienst wil nemen, dan moet een ander bedrijf hem in loondienst nemen en aan jouw bedrijf uitlenen. Dat kan een uitzendbureau, detacheerder of payrollservice zijn. Van die drie is de payrollservice i.h.a. het goedkoopst.

Hallo Ienim..

 

Je bent niet de eerste die op dit forum komt met deze vraag en mijn vraag is of je als ondernemer eigenlijk niet andersom moet denken. Volgens ben jij namelijk degene die beslist over hoe je je bedrijf wilt organiseren en op welke basis je mensen voor je wilt laten werken.

 

Jij geeft zelf aan dat je graag een freelancer (lees: zelfstandig ondernemer) wilt inhuren. Jij wilt dus klant worden van iemand anders.

Als deze jongen dat niet wil, lijkt hij mij niet de juiste persoon voor jullie bedrijf. Er zijn in jouw regio ongetwijfeld solo-ondernemers met wie het ook klikt en die graag een vaste klant willen voor een aantal uur per week.

 

Ik ben de afgelopen 16 jaar een zeer tevreden klant geweest van meerdere dozijnen solo-ondernemers. Een enkele uitzondering daargelaten ben ik zeer gelukkig geweest met hun werk en vooral ook hun inzet. Daarnaast heb ik overigens ook meer dan een dozijn stagiaires 'versleten' en ook daar heb ik uitstekende ervaringen mee. Je kun veel aan deze jonge enthousiastelingen hebben, mits je bereid bent tijd in hen te investeren zodat hun verblijf bij jou een leerzame ervaring wordt.

 

Mijn mening gaat wellicht een andere kant op dan je had gehoopt, maar ik wilde hem toch graag even met je delen.

 

Succes ermee

Karen

 

 

Hmmm. Waarom is er toch zoveel weerstand tegen een eenvoudige arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd? Zoveel nadelen kleven er nou ook weer niet aan ten opzichte van payrolling, zeker als het voorlopig het enige personeelslid is en blijft.

 

Een personeelslid dwingen in de rol van (zelfstandig) ondernemer lijkt mij niet zinnig, zelfs afgezien van mogelijke fiscale consequenties (niet voldoen aan zelfstandigheidscriteria).

 

Advies: eerst 2 x 6 maanden op een contract voor bepaalde tijd met weinig toeters en bellen (geen secundaire arbeidsvoorwaarden en loondoorbetaling op basis wettelijk minimum met 2 wachtdagen). Kosten zijn calculeerbaar en beheersbaar. En de financiele gevolgen van langdurig verzuim kun je verzekeren, kost je vanaf +/- 1% van het bruto salaris.

 

 

 

 

 

 

Een kleine aanvulling:

 

@Karen: In een zekere zin heb je gelijk. Alleen is de wil is er van beide partijen; wij zijn enthousiast over hem en hij is een zeker aanvulling voor onze activiteiten. De vraag is alleen hoe hij vergoed wordt..

 

@Norbert: je moet voor het in dienst nemen van een werknemer een salarisadministratie opzetten en daar zie ik (onterecht?) wat tegenop. Aan de andere kant zal dat een keer moeten gebeuren.

Nu is het zo hij vooral onze pieken opvangt waardoor hij niet een vast aantal uur per week zal werken, waardoor het lastiger is om een arbeidsovereenkomst op te stellen(?).

Veel ondernemers zien op tegen een salarisadministratie. Ten onrechte overigens, je boekhouder kan dit makkelijk doen of kijk eens op https://app.salaris.net/web/index_contact.aspx. Voor de prijzen hoef je het niet te laten.

Nu is het zo hij vooral onze pieken opvangt waardoor hij niet een vast aantal uur per week zal werken, waardoor het lastiger is om een arbeidsovereenkomst op te stellen(?)

 

Niet lastiger, alleen anders: je kunt bijvoorbeeld werken met een oproepovereenkomst, maar je kunt ook een normale arbeidsovereenkomst aangaan voor een (te verwachten) gemiddeld aantal uren waarbij meer- en minderinzet mogelijk is.

 

Als je meer wilt weten over de voor- en nadelen en het opstellen/screenen van arbeids- en oproepovereenkomsten, kan ik je J-Z Advies aanraden. ( http://www.j-z.nl ).

 

 

 

 

Niet lastiger, alleen anders: je kunt bijvoorbeeld werken met een oproepovereenkomst, maar je kunt ook een normale arbeidsovereenkomst aangaan voor een (te verwachten) gemiddeld aantal uren waarbij meer- en minderinzet mogelijk is.

 

 

 

Misschien dat ik verkeerd ben geinformeerd, maar volgens mij is het niet meer mogelijk om met oproepcontracten of nul uren contracten te werken tenzij je een uitzendbureau bent.

Daarnaast is het bij een zorgenaamd min-max-contract zo, dat indien je een aantal weken voor het maximale aantal uren hebt gewerkt, je dan een arbeidsovereenkomst voor dit aantal uren hebt.

 

Misschien dat Edward hier meer over kan zeggen? 8)

Twee jaar geleden ben ik met twee vrienden begonnen met een webbedrijf. Dat draait op zich goed; we zitten tot over onze oren in het werk. Zoveel werk dat we zijn gaan kijken naar extra capaciteit. Die capaciteit hebben we gevonden en met die jongen klikt het goed. Alleen is de financiering lastig en dat is dan direct de inhoud mijn vraag.

Mij leek het verstandig om in eerste instantie op freelance basis te werken, dit heeft een boel bekende voordelen. Alleen ziet deze jongen dat niet zo zitten omdat hij dat gedoe vindt (factuur sturen, boekhouding, niet-verzekerd, etc). Zijn er betere andere opties dan freelancen? Hij stelde zelf een payroll organisatie voor, dat is inderdaad makkelijk maar lijkt mij vrij duur..

 

Ik ben benieuwd naar jullie mening.

 

 

Hoi

 

Ik werk nu zo twee jaar obv de payroll constructie.

Voor hetzelfde tarief als een freelancer/zelfstandig ondernemer, echter ik betaal ww-premie e.d.

Maar dat kun je ook zien als een soort inkomensverzekering.

 

"Hij stelde zelf een payroll organisatie voor, dat is inderdaad makkelijk maar lijkt mij vrij duur.."

 

Nee hoor dat hoeft helemaal niet.

Jij betaald een uurtarief, payrollclub houdt een klein bedrag in de rest is brutoloon voor jouw man.

 

Op het moment dat jullie je melden bij een "payrollorganisatie" zal deze hooguit enkele euros van het tarief tot zich nemen.

Hij hoeft namelijk geen kosten te maken voor accountmngt of iets dergelijks, opdrachtgever en werknemer melden zich als een gebraden duifje aan.

 

Jullie hebben het voordeel dat je geen personeelsadministratie hoeven te voeren en nergens aan vast zitten.

Hij, jullie potentiele werknemer, is ook blij.

 

Mocht je willen kan ik je wel de naam van een contactpersoon geven van een gerenomeerde tussenpersoon/payrollorganisatie die zeer integer handelt en oprecht voor win-win gaat.

Ik heb er overigens geen aandelen. :)

 

Als je meer wil weten stuur je maar een berichtje.

 

Groeten

Joost

 

edit: verhaal flink ingekort

Op zich is er niet mis met payrollers maar kijk goed uit met de opbouw van de tarieven. Veel payrollers houden een vast bedrag per uur in voor de werkgeverslasten. Aangezien deze zijn gemaximeerd op circa 6.000 per jaar (incl zorgwet, afhankelijk van de sector), zit daar vaak een verborgen kostenpost.

 

 

Mijn advies is om met deze werknemer een contract aan te gaan. Wanneer beide partijen het zien zitten om met elkaar een arbeidsrelatie aan te gaan, dan moet het opzetten van een salarisadministratie voor de boekhouder een kleine moeite zijn. Verzuimmanagement en Verzuimverzekering, daar heb je specialisten voor zoals wij.