Bos wil rente afromen: hoe pensioen regelen?

[Henny van der Pluijm]

Beste HL'ers,

 

Ik lees net in de krant dat Wouter Bos van plan is om de rente die je op een spaarrekening krijgt, af te romen om een zogenaamd solidariteitsfonds te gaan vormen voor de banken.

 

Een deel van de rente die je op je spaarrekening krijgt, mag de bank inhouden.

 

=http://www.telegraaf.nl/overgeld/nieuws_overgeld/2703792/___Garantiefonds_voor_spaargeld___.html?p=7,2

 

Het is nog geen wet, maar dat kan het worden.

 

Dat leidt mij tot de vraag hoe ondernemers hun pensioen geregeld hebben. Veel ondernemers proberen hun pensioen gewoon te sparen en dat lijkt als deze maatregel wordt doorgevoerd, onaantrekkelijk te worden.

 

Van dat spaargeld wordt al jaarlijks 1,2 procent afgeroomd (rendementsheffing), de inflatie komt er over heen en nu komt dit er dus bij.

 

Je kunt er verschillende rekensommetjes op loslaten, maar ik vermoed zo dat als je je pensioen opbouwt via spaarrekeningen, je er jaren langer over gaat doen voordat je kunt stoppen met werken.

 

Hoe hebben jullie dat geregeld?

 

[ronaldinho]

Marktwerking? Sparen wordt minder interessant, een deel van de spaarders zullen overstappen op andere beleggingen (staatsobligaties?). Banken zullen dus meer moeite moeten doen om aan spaarders te komen, lees: de rente moeten verhogen. Dat moet ergens van betaald worden, dus gaan kosten omhoog, zoals bijvoorbeeld de vergoeding voor kredietfaciliteiten, dat schijnt de hype van dit moment te zijn. Dan wordt lenen weer duurder en dat is nu net niet wat Bos wil.

 

Als het makkelijk was...

[Norbert Bakker]

Hoe hebben jullie dat geregeld?

Pensioen in eigen beheer via Holding (DGA).

Als ik IB-ondernemer zou zijn, zou ik op dit moment kiezen voor banksparen, m.a.w. bancaire lijfrente. De voordelen van belastinguitstel, geen vermogensrendementheffing en t.z.t. betaling in een lager (65+) belastingtarief zijn m.i. dusdanig groot dat geen enkel rendement op een normale spaarrekening daar tegenop kan (maar dat is uiteraard slechts "een" mening... ik verneem graag andere .. lees dat hier recent in een ander topic ook al aandacht aan is besteed door o.a. Joost).

Het vaak geopperde nadeel, dat je niet meer vrij het geld kan beschikken zie ik ook niet echt als nadeel: eerder een stok achter de deur om er geen rare dingen mee te doen.

Overigens is nog niet helemaal duidelijk in hoeverre de bancaire lijfrente (feitelijk een fiscaal gefacilieerde en voor pensioen gelabelde spaarrekening) onder de depositogarantieregeling valt. Zodra de waarde de ton overstijgt (luxeprobleem) is spreiding over meerdere banken wellicht wenselijk.

[Henny van der Pluijm]

Tja, maar dit lijkt ook op een spaarrekening.

Dat betekent dat de rente even goed kan worden afgeroomd.

 

 

Hoe hebben jullie dat geregeld?

Pensioen in eigen beheer via Holding (DGA).

Als ik IB-ondernemer zou zijn, zou ik op dit moment kiezen voor banksparen, m.a.w. bancaire lijfrente. De voordelen van belastinguitstel, geen vermogensrendementheffing en t.z.t. betaling in een lager (65+) belastingtarief zijn m.i. dusdanig groot dat geen enkel rendement op een normale spaarrekening daar tegenop kan (maar dat is uiteraard slechts "een" mening... ik verneem graag andere .. lees dat hier recent in een ander topic ook al aandacht aan is besteed door o.a. Joost).

[Norbert Bakker]

Tja, maar dit lijkt ook op een spaarrekening.

Dat betekent dat de rente even goed kan worden afgeroomd.

Dat vermoeden heb ik ook, maar ten opzichte van een normale spaarrekening houd je wel de overige genoemde fscale voordelen. En ik verwacht dat een eventuele afroming minder zal bedragen dan de 1,2% vermogensrendementheffing

[GastonS]

Wat mij verbaast is dat ik nergens lees dat het rente afromen middels een verplichte rente-korting eigenlijk al jaren bestaat en dat we dit met z'n allen al jaren betalen.

 

Je kunt namelijk ook sparen op een zogenaamde achtergestelde spaarrekening/deposito. Gewoon bij bekende Nederlandse banken. Dit is een spaarvorm die niet onder het deposito garantiestelsel valt en daarom krijg je een hogere rente. Bij DSB bijvoorbeeld kan dit oplopen tot wel 8% momenteel.

 

Met andere woorden: in de rente op normale, gegarandeerde spaarrekeningen, is een rente-korting in vergelijking tot een niet gegarandeerde achtergestelde spaarvorm allang opgenomen.

[Christine]

Ik lees net in de krant dat Wouter Bos van plan is om de rente die je op een spaarrekening krijgt, af te romen om een zogenaamd solidariteitsfonds te gaan vormen voor de banken.

 

Een deel van de rente die je op je spaarrekening krijgt, mag de bank inhouden.

 

Huh??

Het management van de grote banken zorgt voor een financiele crisis en wordt beloond doordat ze een deel van onze spaarrente mogen gaan stelen? Ik vind dat werkelijk te gek voor woorden.

 

 

[R.I.P. - Benm]

Ik neem aan dat dit soort maatregel zich beperkt tot de eurozone of EU, dus de logische handeling lijkt elders sparen te zijn.

 

Met andere woorden: in de rente op normale, gegarandeerde spaarrekeningen, is een rente-korting in vergelijking tot een niet gegarandeerde achtergestelde spaarvorm allang opgenomen.

 

Zo'n achtergestelde spaarvorm klinkt in deze tijd wel heel erg link. Zeker als je er ook nog voor 10 jaar oid aan vast zit... 8% rente is natuurlijk veel, maar ook een gok dat zo'n bank de komende 10 jaar niet omvalt. Wat dat betreft zit ik nog liever voor 10 jaar verplicht vast aan een mandje AEX - minder kans op 'alles weg' en nog wat potentie naar boven ook.

[Norbert Bakker]

Zo'n achtergestelde spaarvorm klinkt in deze tijd wel heel erg link.

 

Idem achtergestelde obligaties. Vorig jaar gesproken met iemand die zijn hele hebben en houwen (3 ton!!) in achtergestelde obligaties Lehman had gestopt. Ik hoor het hem nog zeggen "Obligaties jongen, superveilig bij een van de grootste en meest solvabele banken van de wereld"

Zou nu niet graag in zijn schoenen willen staan...

 

M.i. blijft er 1 boerenwijsheid als een paal boven water staan: nooit alles op één paard wedden

[R.I.P. - Benm]

M.i. blijft er 1 boerenwijsheid als een paal boven water staan: nooit alles op één paard wedden

 

Dat is inderdaad een gouwe ouwe in het beleggingsgebeuren!

 

Alleen heeft men zelden spaarrekeningen ook gezien als zo'n riskant paard, terwijl je hem nu toch wel knijpt als je voor een 'gegarandeerd vaste' 5% een vermogen had ondergebracht bij pakweg icesave. Wat dat betreft zal de huidige situatie nog lang implicaties hebben - voordat men meer op een rekening durft te zetten dan gegarandeerd door depositogarantie is er een hoop te vergeten... of liever: juist niet ;)