Verzameltopic Zoekmachine-optimalisatie (SEO)

[TwaBla]

Leuke column in Communicatienieuws van Wiseguys-directeur Toine Verheul

 

De kwakzalvers van het internet

 

De laatste jaren hebben we de opkomst van een nieuwe bedrijfstak kunnen gadeslaan, die van de zogenaamde seach engine optimizers. In gewoon Nederlands: zoekmachineoptimalisators. <...> Wat deze bedrijfjes je meestal beloven is een toppositie van jouw website in de grote zoekmachines. Dat is een rare belofte. Zoekmachines doen hun best om min of meer objectieve resultaten terug te geven. Wanneer je website niet hoog scoort dan kan dat twee dingen betekenen: ofwel je hebt je website zo gemaakt dat de zoekmachine er geen raad mee weet, ofwel je hebt een website die door de zoekmachine minder belangrijk wordt gevonden dan andere websites. Aan dat eerste valt wat te doen. Iedere webmaster weet hoe dit moet: maak nette links, vermijd gebruik van JavaScript en Flash voor de navigatie, vul je metatags netjes in, gebruik robots.txt om webcrawlers te instrueren, en zorg dat je site gelinkt wordt op gerespecteerde sites. Als je na deze voorzorgsmaatregelen nog steeds laag scoort zou ik zeggen: pech gehad. Zorg maar dat je site leuker of beter wordt. Voor zoekmachineoptimalisators is dit echter een reden om hun trucendoos open te trekken. <...> Vrijwel iedere grote zoekmachine bestraft misbruik van haar dienst met een extra lage positie. Als je na optimalisatie van je website op nummer 1 staat, is de kans groot dat je na een maand onderaan de lijst bungelt. <...> Ander voorbeeld: Wehkamp. Deze website is zo goed geoptimaliseerd dat zelfs zoeken op "wehkamp" niet het gewenste resultaat bovenaan krijgt. Blijkbaar weet men dit bij Wehkamp ook, want men heeft ten einde raad maar besloten een advertentie te kopen waarin het juiste adres getoond wordt. Een duur grapje en een typisch voorbeeld van het lid op de neus. <...> Misschien genieten zoekmachineoptimalisators hun status wel door het gebrek aan geïnformeerde tegenstemmen. Zoekmachinefabrikanten doen van nature erg geheimzinnig over de werking van hun software. Dit schept ruimte voor mensen die van niks weten maar wel bereid zijn hun mond open te doen. <...> Zoekmachineoptimalisators zijn kwakzalvers in een land waar de geneesheren zwijgen. Zo beschouwd ligt er nog een interessante taak voor ons, als zoekmachinefabrikanten.

[Cor van Prooyen]

Wil ik/wij in Google gevonden worden??

Nope... netwerk ( niet netwerken) is onze kracht.. ;)

 

Cor

[Metis Online]

merkte gisteravond dat Google de PageRank weer heeft geupdate.

Mijn 2 nieuwe sites; Metis Online en BandBlog hebben daardoor nu ook een PR waarde gekregen. BandBlog begint met PR 4 en Metis Online met 5... niet slecht ;)

 

Andere mensen waarvan hun PR aangepast is afgelopen week?

[Wilbert Philippo]

Wil ik/wij in Google gevonden worden??

Nope... netwerk ( niet netwerken) is onze kracht.. ;)

 

Keep dreaming!

[Cor van Prooyen]

@Okidoki

Dromen doe ik niet veel maar slapen prima !! :)

 

Zoals je in m'n profiel kan zien behoor ik hier op HL wel tot één van de ouderen...

Omdat ik bijna 30 jaar niet alleen in dit land maar ook erbuiten m'n hobby uitoefen ...wat we hier ondernemen noemen.. dacht ik dat ik dat wel mocht zeggen.

Maar ja... dom geboren ..suf gewiegd.. keb niks bijgeleerd ..en de schaapjes liepen vanzelf naar het droge deel.. ;)

 

Mooi vond ik wel de opmerking die een japanner een paar weken geleden tegen me zei: " Jij bent als de wijze generaal... je kijkt naar alle veldslagen die er toe doen en neemt degene die je kan winnen op je.."

 

Ik vertelde hem dat dat ik Cicero meer geloof die ooit zei:

"Het is geluk, niet wijsheid, dat het leven van de mens bepaalt"

 

Cor

 

 

 

 

 

[MarkScholten]

Wil ik/wij in Google gevonden worden??

Nope... netwerk ( niet netwerken) is onze kracht.. ;)

 

Keep dreaming!

 

Daarvoor hebben we robots.txt uitgevonden om het te verminderen en nicknames maar dat terzijde. De website kan onderdeel zijn van het totale verkoop proces en niet het enige zijn waar het om gaat naar mijn idee.

[Wilbert Philippo]

@ Cor,

 

Ik denk dat ik me inmiddels ook wel tot één van de ouderen mag bestempelen en ben het helemaal met de wijze oneliners eens.

 

Ik kan nog aanvullen dat wij als pure internet marketeers nog steeds een heel groot deel van onze business uit netwerken halen. Ik mijn ogen zijn netwerken en PR de goedkoopste en daarmee (mits goed uitgevoerd) meest rendementvolle manieren om klanten te trekken.

 

Echter, ik denk dat als je aangeeft dat je niet in Google gevonden wilt worden je gewoon de eerstvogende rendementvolle manier negeert. De wereld veranderd hard, zoekmachines worden steeds meer gebruikt voor orientatie. Vandaar mijn wat botte uitspraak 'keep dreaming'. Ik kan me niet voorstellen dat je niet mee zou willen met de veranderende wereld om je heen.

[AmazingMinds]

Om hier even op in te haken en een stap terug te doen: hoe zit het met de marketing / zoekmachine-optimalisatie van Google zelf?

 

Toont het succes van Google (als merk tijdens de introductiefase en in de huidige levensfase) niet aan dat zoekmachine-optimalisatie lang niet zoveel rendement levert als andere marketingstregieen en lang niet altijd geschikt is voor 'online businesses'?

 

 

[Wilbert Philippo]

Ik snap niet helemaal wat je met je vraag precies bedoeld Dentist.

 

Google is alleen maar succesvol dankzij zoekmachine optimalisatie, in die zin dat ze hun eigen zoekmachine geoptimaliseerd hebben. Maar dat bedoel je natuurlijk niet ;D

 

Vrijwel elk onderzoek toont aan dat zoekmachine optimalisatie een heel hoog rendement kent. Natuurlijk heeft het soort business dat je doet daar voor een klein deel een aandeel in. De meeste van onze klanten doen overigens geen online business maar zijn zeer succesvol met het onlline verkrijgen van leads. (daarbij doen wij niet zelf aan optimalsiatie.. ;D )

 

Kun je je vraag nog iets toelichten?

[AmazingMinds]

Misschien is een betere vraag: hoe vinden mensen Google?

[Wilbert Philippo]

Duidelijk: in de eerste 2 jaar, uitsluitend mond op mond reclame. Dit kan doordat ze zo'n goede kwaliteit lever(d)en met een product waar (kennelijk) een enorme behoefte aan was / is. Vervolgens kwam er een hele boelPR op gang.

 

Dit is echter iets waar de meeste partijen alleen maar van kunnen dromen.

[multihobby]

Ik ben dan wel geen computer expert maar kom toch regelmatig berichten tegen over SEO enz enz...

Buiten de vele bedrijven die hier inspringen en je voor vanaf een eurootje of 400 wel even op weg helpen zonder garantie Pfffffff.

 

Ik ben een eenmanszaak met een eenvoudige webwinkel, verkoop hobby artikelen best wel leuk.

 

Mijn site www.multihobby.nl zoek bijvoorbeeld eens in google op artikelen uit mijn winkel.

 

Bijvoorbeeld Cricut, Provocraft, coluzzle enz...

Je zal ze bijna allemaal tegenkomen op pagina 1 van Google Nederland.

 

Eigenlijk is het simpel, ik ga natuurlijk niet helemaal vertellen hoe ik het doe, maar ik gebruik in ieder geval geen vooraf opgegevens Metatags.

 

Maar goed ik zoek nog wat klanten of een deeltijd baan in de SEO.... :D

[Van der Kamp]

Om het allemaal echt te begrijpen kan je eens kijken op http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/ob02/ob02-124.html. Dit is een belgisch forum over dit soort zaken. Hier kan je ook een link-popularity check doen.. Erg handig om jezelf beter te positioneren op bepaalde woorden dmv links.

 

Van der Kamp

[Jeroen Bakker]

Om het allemaal echt te begrijpen kan je eens kijken op http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/ob02/ob02-124.html. Dit is een belgisch forum over dit soort zaken.

 

Volgens mij heb je de verkeerde link gecopy-paste :)

[ravi200]

Ah volgens mij weet ik wel een goede link checker.

 

Via deze link http://www.marketleap.com/publinkpop/default.htm

 

Kom je linkjes te kort dan kun je de Excel die op deze pagina beschreven staat afwerken http://info.vilesilencer.com/?rock=seo-friendly.php

Dit zijn allemaal open directories, soort van Dmoz.

 

Wil je weten of de linkjes effect hebben dan kun je hier kijken of je pagerank al stijgt http://www.seochat.com/seo-tools/future-pagerank/

 

Ben je benieuwd naar de pagerank van je concurenten op de verschillende zoekwoorden dan kun je hier kijken http://www.seochat.com/seo-tools/pagerank-search/

 

 

[Daniel-san]

Een fraaie linkchecker inderdaad. Met 7-10 sites (ipv 3) vergelijken zou nog fraaier zijn, maar wel een handig tooltje. :)

 

Met de future pagerank heb ik niet zo veel hoor. Bij klanten kan je daar echt niet mee aankomen lijkt me.

[bratpack]

Valt me op dat nog niemand de linktracker van Digitalpoint heeft genoemd (zie http://www.digitalpoint.com/tools/keywords/). Gratis en compleet met grafieken, historie, meerdere sites etc. Erg handig! Bovendien kan je daar je rankings op bepaalde trefwoorden mee bijhouden.

 

Wel leuk om dit topic door te lezen en tot de conclusie te komen dat nagenoeg niemand dé manier heeft gevonden om zijn site te promoten! (En ook leuk om te constateren dat er gelukkig steeds meer mensen kritisch aankijken tegen beloftes als "gegarandeert" op nummer 1 in Google. Ik volg veel SEO forums, spreek veel mensen die met SEO aan de slag willen en er zijn nog zat naieve mensen die denk dat dit kan...)

[Wilbert Philippo]

Digital point is inderdaad bijzonder goed. Je moet even wat moeite doen met het aanvragen van een API bij Google, maar dan krijg je inderdaad resultaten. Je kunt meerdere sites en zoekwoorden ingeven, waaronder die van je concurrenten ;D Ik begreep alleen laatst dat Google geld gaat vragen voor het gebruik van hun API's. Ik weet niet of dat standaard of bij veel gebruik is. Wij gebruiken de API alleen nog hier voor. het zou minder interressant kunnen worden als er betaald moet worden natuurlijk...

[Hakansa]

Mijn ervaring is zelfs dat de meeste webdesigners bijna niets doen aan het optimaliseren van hun werk voor zoekmachines. Dat maakt het wel zo makkelijk als je dat zelf wel doet. Zoals je hierboven kan lezen stelt het eigenlijk niet eens zo veel voor. ;D

 

Het optimaliseren is dan ook een vak apart.

 

Niet elke webdesigner is gespecialiseerd in het aanleggen van structuren, informatievoorziening/toegankelijkheid en het volgen van een strategie.

 

Juist daar is de winst te behalen.

 

Flash en soortgelijke toepassingen zijn leuk voor de techneuten/whizz kids (waaronder ook ik) maar de gemiddelde internetgebruiker zit daar niet op te wachten. Ook voor zoekmachines zijn deze bestanden moeilijk te indexeren.

 

Zoekmachines zijn net mensen en zoeken op woorden. De gemiddelde internetgebruiker wilt informatie, informatie en nog eens informatie. Deze informatie is te verwoorden in... hoe kan het ook anders: tekst.

 

De oplossing is naar mijn mening dan ook:

 

creatief gebruik maken van html;

combinaties maken van meerdere technieken;

meer aandacht besteden aan tekst/invulling;

aanschaf van goede software om je site te indexeren;

gebruik maken van specialisten, elk mens heeft nu eenmaal zijn talent.

 

[Jeroen Bakker]

aanschaf van goede software om je site te indexeren;

 

Mag ik vragen wat je daar precies mee bedoelt?

[Hakansa]

aanschaf van goede software om je site te indexeren;

 

Mag ik vragen wat je daar precies mee bedoelt?

 

Ik bedoel software waarmee je een website optimaal kan aanmelden bij zoekmachines, startpagina's en linkpagina's ;)

[Jeroen Bakker]

Dat soort software zou ik zeer afraden. Je komt ermee op allerlei sites waarop je niet wilt staan, en je wint er amper iets mee.

 

Besteed een uurtje aan het (met een persoonlijk berichtje) aanmelden bij diverse relevante startpagina's, boogolinks en zoekmachines als Ilse e.d. Kijk verder wie er op jouw gebied nog meer links verzamelen en mail hen ook met de vriendelijke vraag of ze jouw website in hun overzicht willen opnemen, en eventueel wie er weblogs onderhouden over jouw vakgebied. Voor dat laatste moet je site niet enkel een bedrijfssite zijn maar moet je meer te bieden hebben, dus dat is niet voor elke site weggelegd. Kost je een uurtje, maar het rendement is véél hoger.

 

En verder sluit ik me wederom aan bij de andere opmerkingen: zorg voor een goede, semantisch correcte site, goede en actuele content en liefst nog wat meer dan alleen jouw eigen bedrijfsverhaal, en zorg voor links vanaf interessante sites (persberichten en artikelen schrijven wil ook nog wel eens flink helpen).

[Hakansa]

Dat soort software zou ik zeer afraden. Je komt ermee op allerlei sites waarop je niet wilt staan, en je wint er amper iets mee.

 

Besteed een uurtje aan het (met een persoonlijk berichtje) aanmelden bij diverse relevante startpagina's, boogolinks en zoekmachines als Ilse e.d. Kijk verder wie er op jouw gebied nog meer links verzamelen en mail hen ook met de vriendelijke vraag of ze jouw website in hun overzicht willen opnemen, en eventueel wie er weblogs onderhouden over jouw vakgebied. Voor dat laatste moet je site niet enkel een bedrijfssite zijn maar moet je meer te bieden hebben, dus dat is niet voor elke site weggelegd. Kost je een uurtje, maar het rendement is véél hoger.

 

En verder sluit ik me wederom aan bij de andere opmerkingen: zorg voor een goede, semantisch correcte site, goede en actuele content en liefst nog wat meer dan alleen jouw eigen bedrijfsverhaal, en zorg voor links vanaf interessante sites (persberichten en artikelen schrijven wil ook nog wel eens flink helpen).

 

Beste Jeroen,

 

Ik vraag me af of je ervaring hebt met deze software. Ook ik heb jarenlang vele uren besteed om sites handmatig aan te melden. Op een gegeven moment gaan deze uren wel erg lang duren waarbij het resultaat matig is.

 

In de afgelopen jaren heb ik enkele trial software gebruikt van meerdere softwaremakers m.b.t. aanmelding van je website(s). Uit die software heb ik na verloop van tijd de beste gekozen.

 

Na aanschaf en gebruik van deze software bleek dat de ranking van de sites die ik had aangemeld ineens met vele plaatsen bovenaan stonden . Maar ook daar dien je iets voor te doen... alleen kost het nu geen uren en uren meer maar slechts minuten met maximaal resultaat. ;D

 

En v.w.b. aanmelding bij verkeerde sites, dat heb je als webmaster helemaal zelf in de hand. De keuze ligt bij jezelf. ;)

 

Ik denk dat velen het niet gebruiken omdat het geld kost :-X

Tja, kwaliteit kost nu eenmaal geld. Voor niets gaat de zon op.

 

Ik ben in elk geval een zeer tevreden gebruiker.

 

Groetjes,

 

Webbie-Art.

 

[Jeroen Bakker]

Geef eens namen dan van goede software? Misschien is mijn blik vertroebeld door de troep die vroeger op de markt is, en zijn er nu veel betere pakketten verkrijgbaar. Maar ik betwijfel het, omdat goed aanmelden gewoonweg maatwerk is. Aanmelden bij wat algemene directoriesites en zoekmachines is misschien te automatiseren, maar voor het overige verschillen websites doorgaans zó enorm van doelgroep en relevantie dat automatisering niet mogelijk is.

 

En 'onze' sites scoren doorgaans vrij goed gelukkig, ondanks dat we amper tijd besteden aan overal aanmelden :)

[bratpack]

Ik ga 't toch even opnemen voor Jeroen. Het is namelijk redelijk bekend dat je beter géén automatische aanvragen naar websites kunt sturen die door mensen beheert worden. Zijn het sites die automatische link-aanvragen accepteren en direct verwerken dan kan je lekker je gang gaan, maar dat zijn meestal toch geen waardevolle sites. Handmatig sites benaderen en een kwalitatief goede aanvraag indienen is volgens mij de beste methode.

 

Software gebruiken we zelf alleen om te analyseren en te constateren, vervolgens gaan we handmatig aan de slag om het te verbeteren. In die zin is de software een prima hulpmiddel.

 

Zelf hebben wij een mooie lijst met een paar honderd Nederlandse websites, gesorteerd op Pagerank en thema, waar we links aanvragen. Handmatig welteverstaan. Per website kunnen we bekijken welke sites er relevant zijn en waar we bijvoorbeeld ook info willen ontvangen over adverteren of specifieke vragen voor hebben. Deze lijst levert ons een hoop links op, bespaart tijd en we kunnen zo systematisch te werk gaan.

 

Check ook eens andere, internationale fora, waar experts de software beoordelen. Algemene tendens: gebruik het niet om je site aan te melden of te verbeteren, alleen om te analyseren!

[Wilbert Philippo]

Ik ben ook wel benieuwd naar die software. Heb dezelfde ervaringen als Jeroen, (ook met hun websites ;D). Ben nog nooit goede software tegengekomen voor het aanmelden. Technisch is het ook niet nodig. Een aantal links op goede sites en de spiders komen vanzelf op je site en indexeren deze.

 

Wij doen regelmatig zaken met (grote) optimalisatie bedrijven, ook van hun kant hoor ik nooit iets over aanmeldingssoftware. Maar net als Jeroen zeg ik: je bent nooit te oud om iets nieuws op te doen :)