Aannemen eerste personeel

[MDungen]

Ondernemers en enthousiastelingen!

 

Ik wil mij focussen op het professioneel inzetten van studenten binnen hun studiegebied. Nu heb ik van mijn huidige werkgever, waar ik zelf onder contract zit (ZZP), de opdracht gekregen om 3 parttimers (16 uur per week) en 1 fulltimer te leveren.

 

Het is de bedoeling dat deze kandidaten aan het werk gaan binnen dit bedrijf, maar dat ze bij mij onder contract staan en door mij betaald worden. Het bedrag dat ik krijg is €25/uur en ik wil de studenten wegzetten voor €15/uur. Ik heb alle kandidaten al gevonden, ik zit nu alleen even in knoop wat formaliteiten betreft.

 

Na wat speurwerk is gebleken dat Payrolling niet rendabel is (factor 1.6+). ZZP heb ik geen hele goede ervaringen mee, voornamelijk omdat veel kandidaten afgeschrikt worden door de hoeveelheid werk en informatie die op hun afkomt. Tevens ben ik niet helemaal gerust dat zij hun zaken strak op orde zullen hebben, zoals een VAR-verklaring.

 

Vandaar dat ik een verloningsexpert heb benaderd waaruit is gebleken dat mijn werkgeverslasten factor 1.3 van het bruto uurloon zullen zijn. Dat komt neer om €19,50 per uur en resulteert in een marge van €5,50. De verloningsexpert gaat mij €10/maand/student kosten.

 

Nu resten mij de volgende vragen:

1) Hoe kom ik erachter wat een sluitende constructie is qua contracten tussen mijn opdrachtgever, mij, en de studenten?

2) Welke periodieke kosten moet ik verder rekening mee houden?

3) Hoe kan ik berekenen of ik met deze marge het risico van ziekteverzuim wil aangaan? Zat te denken om in de overeenkomst sowieso één wachtdag op te nemen en vanaf de tweede dag 70% uit te betalen.

 

Ik weet niet zo goed waar ik verder moet met zoeken, dus hoop dat jullie mij kunnen helpen!

 

Alvast bedankt! :)

 

 

 

[Hans van den Bergh]

Je hebt al veel uitgezocht en vergeleken, op sommige punten je keus al bepaald, op andere punten, o.a. verzuim is het e.e.a. jou nog niet helder. Ik adviseer je contact te zoeken met het werkgeversservicepunt van UWV, dan kom je al een stuk verder. Eventueel resterende losse eindjes kun je dan hier altijd nog beantwoord krijgen.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Dennis_van_Dijk]

Ondernemers en enthousiastelingen!

 

Ik wil mij focussen op het professioneel inzetten van studenten binnen hun studiegebied. Nu heb ik van mijn huidige werkgever, waar ik zelf onder contract zit (ZZP), de opdracht gekregen om 3 parttimers (16 uur per week) en 1 fulltimer te leveren.

 

Het is de bedoeling dat deze kandidaten aan het werk gaan binnen dit bedrijf, maar dat ze bij mij onder contract staan en door mij betaald worden. Het bedrag dat ik krijg is €25/uur en ik wil de studenten wegzetten voor €15/uur. Ik heb alle kandidaten al gevonden, ik zit nu alleen even in knoop wat formaliteiten betreft.

 

Na wat speurwerk is gebleken dat Payrolling niet rendabel is (factor 1.6+). ZZP heb ik geen hele goede ervaringen mee, voornamelijk omdat veel kandidaten afgeschrikt worden door de hoeveelheid werk en informatie die op hun afkomt. Tevens ben ik niet helemaal gerust dat zij hun zaken strak op orde zullen hebben, zoals een VAR-verklaring.

 

Vandaar dat ik een verloningsexpert heb benaderd waaruit is gebleken dat mijn werkgeverslasten factor 1.3 van het bruto uurloon zullen zijn. Dat komt neer om €19,50 per uur en resulteert in een marge van €5,50. De verloningsexpert gaat mij €10/maand/student kosten.

 

Nu resten mij de volgende vragen:

1) Hoe kom ik erachter wat een sluitende constructie is qua contracten tussen mijn opdrachtgever, mij, en de studenten?

2) Welke periodieke kosten moet ik verder rekening mee houden?

3) Hoe kan ik berekenen of ik met deze marge het risico van ziekteverzuim wil aangaan? Zat te denken om in de overeenkomst sowieso één wachtdag op te nemen en vanaf de tweede dag 70% uit te betalen.

 

Ik weet niet zo goed waar ik verder moet met zoeken, dus hoop dat jullie mij kunnen helpen!

 

Alvast bedankt! :)

 

 

Ik begrijp dat het idee je aanstaat, maar weet waaraan je begint. Er komt zo ontzettend veel meer kijken bij jouw plan dan het plaatsen van werknemers en het verlonen van deze werknemers. Je wordt werkgever, en daar komt een heel verhaal van vooral plichten bij kijken. Arbeidsongeschiktheid is nog maar het tipje van de sluier. Het voert echt veel te ver om op een forum als dit het hele verhaal uiteen te zetten, dit is puur maatwerk.

 

Wat ik niet begrijp is dat als je een verloningsexpert hebt ingeschakeld hij je hier niet meer over heeft verteld of waarom hij jou niet kan helpen bij deze vragen. Als hij enkel en alleen kan verlonen en je hierin niet kan adviseren is dit niet de partij die jij nodig hebt.

 

Zomaar wat vragen hierover:

 

[*]Welke CAO wordt toegepast (en niet alleen bij deze opdrachtgever, maar wat bij nieuwe opdrachtgevers);

[*]Hoe garandeer je de afname van mensen (minimale omvang arbeidsovereenkomst afgestemd op afgelopen drie maanden);

[*]Hoe om te gaan met het personeel als de opdracht ingetrokken wordt (opzegtermijn met opdrachtgever);

[*]Factor 1,3, in dat inclusief kosten van naar rato minimaal 20 vrije dagen (bij CAO waarschijnlijk naar rato minimaal 25 vrije dagen) en de kosten voor de feestdagen en het vakantiegeld;

[*]etc. etc. etc.

 

Het grote voordeel van uitzenden (payrolling met behulp van de uitzend-cao) is de grote flexibiliteit die deze CAO biedt. Laat een specialist daar naar kijken en bepaal dan nogmaals of het inderdaad zo'n kostbare optie is als je nu denkt.

 

Even ingaand op jouw vragen:

 

1) Jij hint hierbij al naar de driehoeksverhouding uitzender, inlener en werknemer, de antwoorden vindt je binnen de uitzendsfeer. Maak je hier geen gebruik van dan ga je detacheren, nadeel hiervan is dat jij de inlener (en jezelf) verschrikkelijk belemmerd in de flexibiliteit).

2) Vakantiegeld, vrije dagen, feestdagen, kort verzuim, verzekeringen (verzuim, aansprakelijkheid), ARBO-kosten (RIE, Arbodienst etc.) en ga zo maar door;

3) Je mogelijkheden hangen geheel af van de CAO die je hanteert. Ik weet niet of het inderdaad een optie is om een wachtdag of 70% van het laatste loon te betalen. Realiseer je dat klein verzuim niet te verzekeren is (griepje) maar dat je dat wel altijd moet doorbetalen. Waar het echte risico in zit is als ze bijvoorbeeld onder een auto stappen of langdurig ziek worden. Voor ca. 5% van de loonsom kun je het verzuim en de arbokosten redelijk goed verzekeren, ik zou dat niet laten als ik jou was.

 

Hoe je nu verder moet kan niet zomaar opgeschreven worden. Dit is echt een gevalletje maatwerk waar iemand met kennis en kunde goed naar moet kijken. Wat ik je zo zou adviseren is eens bij een sympathiek uitzendbedrijf langsgaan en vragen of zij niet de mensen kunnen plaatsen bij de inlener en dat jij een provisie in rekening mag brengen. Dat lijkt mij de meest eenvoudige oplossing en geeft de minste risico's. Denk er maar eens over na.

 

Succes!

[MDungen]

Bedankt voor jullie antwoorden. Fijn om even een kritische blik op alles te krijgen en met beide benen op de grond gezet te worden.

 

Krijg zojuist een erg interessante offerte binnen van Please Payroll waarbij ik de part-timers onder de studentfactor weg kan zetten van 1.33. En de fulltimer voor 1.54.

 

Please Payroll is niet aangesloten bij de ABU CAO maar heeft een eigen CAO. Het ziet er op het eerste gezicht allemaal prima uit, maar toch vraag ik me af hoe het komt dat ze zoveel goedkoper zijn dan andere Payroll bedrijven.

 

Hoe zoek ik dit uit?

[renep]

Hoe zoek ik dit uit?

 

Door het te vragen aan een van de duurdere concurrenten waarvan je een offerte hebt liggen.

[Hans van Dongen]

Hallo MDungen,

 

U bent zelf zzp-er. Voor welk soort werk bent u zzp-er? Waarvoor staat u ingeschreven bij de KvK?

Past het "zelf werknemers ter beschikking stellen" nog wel in deze bedrijfsomschrijving of moet u daarvoor weer even langs bij de KvK (en bij uw bank en verzekeraar) om ook deze bedrijfsactiviteiten te kunnen/mogen ontplooien?

 

Als u zelf uitzender of doorzender wordt, kunt u zelf onder de uitzend-CAO (ABU-CAO) gaan vallen, of in sommige sectoren is dat zo geregelt, dat u valt onder de sector-CAO waaraan u zo goed als geheel uitleent. Check dit.

 

Werkt u zelf samen met een payrollbedrijf of uitzendbedrijf ,dan fungeert u dus als doorzender/doorlener.

De gehele inlenersaansprakelijkheidswetgeving is dan aan de orde. NEN-certificering voor het payrollbedrijf/uitzendbedrijf en voor u zelf zou dan gewenst/geeist kunnen worden o.a. door de uiteindelijke gebruiker/inlener van de arbeidskracht.

 

Dat een payrollbedrijf niet bij de ABU(-CAO) zit maar waarschijnlijk bij de VPO(-CAO) is nog geen indekking tegen inlenersaansprakelijkheid.

 

Lees meer over de inleners-/doorlenersaansprakelijkheid op www.normeringarbeid.nl of eventueel op mijn website onder de hoofdstukjes: uitzendwerk, payrollen en NEN. Ook over het verschijnsel van de 1e werknemer heb ik een hoofdstukje geschreven.

 

Greetz,

 

Hans van Dongen / Steunpunt Arbeidszaken / 30-3-2012

[robdegekste]

Hoi,

 

Allereerst succes met de zaken, hoop dat alles goed komt.

Ik als ondernemer heb deze maand ook mijn eerste werknemer aangenomen.

En ik ben aan de slag gegaan met de verzekeringen. Je kan een verzuim en aansprakelijkheidverzekering afsluiten.

Dat laatste heb ik gedaan. De premie is laag en als er eens iets mis gaat dan ben ik goed gedekt.

 

Wat ik niet snap dat je nu pas alles uitzoekt en als een deal hebt gesloten. Hoe kan je zo onderhandelen als je niet eens weet wat je marge is? Verder vind ik het risico wat je neemt veels te groot als je kijkt naar de vergoeding. Zou proberen een betere deal te sluiten en meer mensen tegelijk plaatsen.

 

Succces