Ik zit met de volgende vraag.

 

Ik werk nu voor BV A, en ik kan me hier inkopen, de bedoeling is dan dat ik 10% ga overnemen.

Hiervoor richt ik een stamrecht BV op, deze heet BV Z. BV A betaalt BV Z dan 80000 management fee en naar verwachting 20000 dividenduitkering(na belasting in BV A.)

 

Nu is mijn vraag hoeveel ik netto overhoud als ik mezelf 42000 euro als loon uitkeer.

Hoe worden de bedragen die binnenkomen belast(80000 + 20000), hoe wordt mijn loon die ik als dga uitkeer belast

En hoe ga ik om met kosten die ik maak in mijn BV, waar kan ik deze van aftrekken? (de AOV, ziektekosten, notaries etc, bv een bedrag van 10000 euro totaal)

 

Kan iemand mij een voorbeeld berekening laten zien zodat ik een idee krijg of het inkopen verstandig is? (het bedrijf zelf is constant winstgevend, en er zijn goede vooruitzochten)

 

Bij voorbaat dank,

 

Groet, Pimmen

 

 

Hiervoor richt ik een stamrecht BV op

 

Alarmbel gaat nu al af, u gaat niet door naar de volgende ronde. Een stamrecht is iets totaal anders, helemaal niet aan de orde in deze situatie

 

 

de AOV

2e alarmbel, weer fout. Met 10% van de aandelen is een AOV niet aan de orde. Je blijft gewoon werknemer met loondoorbetalingsplicbt werkmij ( ook bij dienstverband met holding!) WW en WIA.

 

Met 10% van de aandelen blijft de sociale verzekeringsplicht, maar val je niet meer onder de pensioenwet. Vraag is of die 10% dan wel zo handig verstandig is of dat je vooralsnog beter kunt kiezen voor max. 9,99% ( waarmee je wel kunt blijven deelnemen aan de collectieve pensioenregeling).

 

resumé: schakel een fiscalist in. Je hebt iemand nodig die jou kan informeren over wat een (Holding) BV precies inhoudt, wat de specifieke voor- en nadelen zijn, en wat de consequenties van de te maken keuzes zijn. Ook handig als zo iemand de waardebepaling kan toetsen. Want eerlijk gezegd is de bruto/netto berekening in jouw situatie (verplicht sociaal verzekerd) zeker niet de doorslaggevende factor. Wees niet eigenwijs, we hebben op HL helaas te veel voorbeelden van doe-het-zelvers die tienduizenden Euro's te duur uit waren omdat ze bij aanvang € 250 wilden besparen op 2 uurtjes sparren met een fiscalist.

Dag Pimmen,

 

Laten we even de beestjes bij de juiste naam noemen ;)

een stamrecht BV richt je op als je bijv. een ontslagvergoeding in een BV wilt onderbrengen. In jouw geval spreken we gewoon van een holding, beheer of management BV.

 

Hoeveel je netto overhoudt aan 42K loon is ongeveer 2.400 netto per maand. De vraag is wel of je met 42K loon op een managementfee van 80K wegkomt met de regels van het gebruikelijk loon. Bij 80K fee zul je eerder een loon moeten opnemen van 50-55K. Bedenk je daarnaast ook dat je als 10% aandeelhouder verplicht sociaal verzekerd bent via de dochter BV!!

 

Premie AOV, zo je dat wenst naast de WIA, is een aftrekpost in je IB aangifte. Ziektekosten idem, voor zover je daar nog voor in aanmerking komt vanwege hoge drempels en weinig aftrekbare kosten. Notariskosten voor de oprichting van de BV zijn een aftrekpost voor de BV zelf

 

Kan iemand mij een voorbeeld berekening laten zien zodat ik een idee krijg of het inkopen verstandig is? (het bedrijf zelf is constant winstgevend, en er zijn goede vooruitzochten)

 

Nee, dat kan niemand. Het is compleet zinloos om zonder cijfers iets te gaan zeggen over de aanvaardbaarheid van de deal.

 

Tot slot nog een overweging voor je: met 10% aandelen en stemrecht heb je werkelijk niets in te brengen in de dochter BV! Je mag meestemmen, maar doorslaggevend zal jouw stem nooit worden.

 

En dan helemaal tot slot: ga deze deal niet zomaar aan zonder adviseur. Neem iemand in de arm die je helpt bij de deal, die je kan waarschuwen voor de valkuilen en die jou kan laten zien waar je aan begint.

 

Succes

Joost

Premie AOV, zo je dat wenst naast de WIA

 

En zo je een passend en vooral kloppend aanbod krijgt. 95% van de aanbieders valt al af, die kennen geen loondienst AOV of AOV met loondienst-clausule.

Er lopen echter ook DGA's rond met een AOV die niet weten dat ze verplicht verzekerd zijn. Die dragen geen WIA en WW premies af. Iets wat gruwelijk fout gaat zodra ze arbeidsongeschikt raken: dan wordt de feitelijke situatie getoetst en blijkt dat er geen recbt op uitkering van de AOV bestaat en/of er nog jaren WW en WIA premie afgedragen moet worden.

Beste allemaal,

 

ik begrijp dat het nodig is dat ik een fiscalist inschakel, dit ga ik ook zeker doen.

Echter ik wil vooraf graag globaal een idee hebben hoe er belastingen worden geheven over de managementfee en dividenduitkering. En daarmee hoeveel er over blijft om de lening af te lossen(€ 110000) Oftewel, hoe kan ik met het geld dat in de beheer BV zit de lening aflossen.

 

Kan iemand mij een voorbeeld berekening laten zien hoe er belasting wordt geheven over onderstaande bedragen zodat ik een idee krijg wat ik netto als loon overhoudt van het loon(50000) dat ik mijzelf als DGA toeken, en wat ik in de BV overhoudt om te kunnen gebruiken voor het aflossen van de lening.

 

De managementfee is 80000

Dividend naar verwachting 20000(hier heeft BV A al belasting over betaald)

Gebruikelijk loon DGA wordt dan vooralsnog 50000 euro

kostenpost 10000(rente lening, notaris, etc)

 

Nogmaals bedankt voor de moeite.

 

Groet,

 

Pimmen

 

 

 

 

Beste allemaal,

 

ik begrijp dat het nodig is dat ik een fiscalist inschakel, dit ga ik ook zeker doen.

Echter ik wil vooraf graag globaal een idee hebben hoe er belastingen worden geheven over de managementfee en dividenduitkering. En daarmee hoeveel er over blijft om de lening af te lossen(€ 110000) Oftewel, hoe kan ik met het geld dat in de beheer BV zit de lening aflossen.

 

Kan iemand mij een voorbeeld berekening laten zien hoe er belasting wordt geheven over onderstaande bedragen zodat ik een idee krijg wat ik netto als loon overhoudt van het loon(50000) dat ik mijzelf als DGA toeken, en wat ik in de BV overhoudt om te kunnen gebruiken voor het aflossen van de lening.

 

De managementfee is 80000

Dividend naar verwachting 20000(hier heeft BV A al belasting over betaald)

Gebruikelijk loon DGA wordt dan vooralsnog 50000 euro

kostenpost 10000(rente lening, notaris, etc)

 

Nogmaals bedankt voor de moeite.

 

Groet,

 

Pimmen

 

 

 

 

 

Heb je uberhaupt bovenstaande antwoorden van Norbert en Joost wel gelezen??

 

Mocht je nog een goede fiscalist zoeken,ik ken er wel eentje. Ook een lid van HL,niet zo aktief geloof ik maar wel kundig! Hier vindt je zijn profiel.

 

Danny

@Danny, dank voor je promotie :)

 

@Pimmen, de bedragen die je nu noemt, maken het verhaal inderdaad reëler.

Salaris 50K = netto ongeveer 2700 per maand.

 

Dividend komt belastingvrij jouw holding binnen. Kort door de bocht krijg je het volgende beeld:

 

Omzet: 80.000

Dividend: 20.000

Salaris: -50.000

ZVW premie: - 2.500

Overige kosten: -10.000

VPB*: - 3.500 *=vennootschapsbelasting 20% x (80000 - 50000 - 2500 - 10000)

 

Resteert: 34.000 aan vrije cashflow voor aflossing lening.

 

Het dividend hoef je niet uit te keren, doe je dat wel dan heft de staat 25%.

 

Groet

Joost

Beste Pimmen,

 

Naast de zeer terechte opmerkingen van Nobert, Joost en Danny hierover lees ik het volgende:

 

BV A betaalt BV Z dan 80000 management fee en naar verwachting 20000 dividenduitkering...

 

en dit:

 

En daarmee hoeveel er over blijft om de lening af te lossen(€ 110000)

 

Begrijp ik nou goed dat jij 10% van de aandelen kan kopen tegen een marktwaarde van € 110.000,00 en dat dit vermoedelijk recht geeft op een dividenduitkering van € 20.000,00. Die aandelen zouden dus een dividendrendement hebben van 18,2%...

Dat lijkt een ongelooflijk goede investering maar moet je ook doen nadenken over de realiteit hiervan. Waarom zou een eigenaar afstand doen van een dividend dat dergelijke rendementen oplevert? Het zal niet uit liquiditeitsbehoefte zijn (er is blijkbaar voldoende rendement en kasstroom) dus zou ik mij vragen stellen bij de motieven van de vervreemder. Er kunnen natuurlijk allerlei redenen zijn (bijvoorbeeld opvolging) waar wij geen weet van hebben, maar een goed boekenonderzoek lijkt mij essentieel.

Ik denk dat in dit kader ook nog relevant is, wat Pimmen verdient in loondienst bij BV A. Het gebruikelijk salaris in de Holding zal hier mede van afgeleid worden.

Beste Joost, Danny en Odeon,

 

Bedankt voor jullie informatie. Dit geeft een helder eerste beeld.

Wat betreft de lening, ik heb er zelf ook spaargeld naast ingelegd, dus inderdaad is het beeld anders te mooi om waar te zijn.

Je laatste opmerking, het betreft inderdaad een bedrijfsopvolging, dus hier heb je de spijker op zijn kop geslagen.

 

Iedereen bedankt voor het meedenken!

 

Groet,

 

Pimmen