Durfkapitaal

[davidof]

Beste,

 

Al enige tijd aan het zoeken maar kan het antwoord niet vinden.

Is het mogelijk om als BV een durfkapitaal lening te verstrekken of alleen als particulier?

 

Alvast bedankt voor je bericht!

 

Gr Dave

[Roel J]

maar die regeling is afgeschaft hans, dus er is niets meer geregeld, ook de speciale kwijtscheldingscondities zijn vervallen,

 

fiscaal gezien bestaat durfkapitaal dus niet meer.

[Hans van den Bergh]

Roel, helemaal gelijk, dat vermeldt de belastingdienst inderdaad ook. Maar leningen zoals TS bedoelt, kun je nog steeds aangaan en als achtergestelde lening (durfkapitaal) behandelen, dus als EV op de balans vermelden. Ook al zijn de fiscale voordelen vervallen, daar meldde Norbert eerder ook iets over, dan nog kun je er gevoegelijk vanuit gaan dat dit geld al in het faillissement verdwenen is en je geen kwijtschelding hoeft af te spreken, toch?

[Hans van den Bergh]

Vandaar dat durfkapitaal ook weleens FFF leningen (family, friends, fools) leningen worden genoemd :-), vanwege de risico's, maar bedankt Roel, zeer verhelderende nuance!

[Christine]

@Christine ook aandelen behoren tot de vele vormen van financiering, wat je voor het gemak een lening zou kunnen noemen, maar ik volg je redenering...

 

Nee, een lening heeft rente en betaal je terug, een investering geeft aandelen in de onderneming en geeft geen rente.

[Christine]

Een achtergestelde lening maakt het heel moeilijk om een investeerder aan te trekken. Een investering is immers nog meer achtergesteld dan een lening. Ik adviseer ondernemers die op termijn een investeerder zoeken, geen achtergestelde leningen te sluiten.

[Christine]

Een belangrijke oorzaak van faillissement is een tekort aan eigen vermogen t.o.v. vreemd vermogen (schuldeisers),

 

Ik denk dat de belangrijkste oorzaak van faillissement is gebrek aan liquide middelen.

[kuifje]

Beste Kuifje, al eens op de site van o.a. de belastingdienst gekeken? Durfkapitaal is altijd achtergesteld en op bepaalde voorwaarden kwijt te schelden. TS wilde weten of hij daar nog iets voor moest regelen, dat hoeft niet, want dat is al geregeld.

 

Hans,

 

Ik wil niet zeuren, en niet chargeren, en niet trollen, maar kijk eens op wikipedia durfkapitaal https://nl.wikipedia.org/wiki/Durfkapitaal.

 

Dat de belastingdient een algemeen bekende term kaapt (kaapte) en er een andere draai aan geeft (gaf) is hun fout. Om een goede discussie te hebben, en niet te verzanden in bijzaken (zoals in dit geval) is het belangrijk om zuiver te blijven qua definities.

 

Overigens denk ik dat voor TS wellicht nuttiger is die vriend, die hij wil helpen, aan te raden een bv te starten, en daar dan een bepaald belang in te kopen voor het bedrag waarmee hij de vriend wil helpen.

 

Als de zaak van de vriend dan failliet gaat, is hij zijn geld kwijt, maar dat vind hij blijkbaar overkomelijk, en zo niet, dan heeft hij nog wat in handen. Allemaal zonder complexe constructies.

 

Ook lijkt het me dat de fiscus dan minder gemakkelijk dwars kan gaan liggen (maar ik ben geen fiscalist). 'Tja, beste fiscus, investering, weet je wel, kan goed aflopen of slecht, in dit geval was het slecht'

[Hans van den Bergh]

@Kuifje Prima, als TS maar verder geholpen is, dat is wat telt.

[Christine]

Overigens denk ik dat voor TS wellicht nuttiger is die vriend, die hij wil helpen, aan te raden een bv te starten, en daar dan een bepaald belang in te kopen voor het bedrag waarmee hij de vriend wil helpen.

 

 

"Durfkapitaal" werkt zo dat TS een BV heeft of start, dat vriend X daar voor bedrag Y aandelen in koopt, en dus mede-eigenaar is. Gaat de BV failliet, is vriend X die aandelen kwijt, maar loopt geen verder risico. Gaat het heel goed met de BV, dan ontvangen aandeelhouders dividend, of verkopen hun aandelen met grote winst.