Indoor Beachaccommodatie

[Rob van Kimmenade]

Hallo,

 

Mijn broer en ik gaan hopelijk dit jaar nog een Indoor Beachaccommodatie exploiteren. Een overdekte sportaccommodatie waar diverse beachsporten beoefend kunnen worden. Er komt een horeca bij en alle activiteiten die je je maar kan bedenken in het zand willen we mogelijk maken.

 

De verhuurder wil natuurlijk een langere huurtermijn met ons overeenkomen. Echter wij willen niet gebonden zijn aan een lange huur omdat dit risico's met zich meebrengt wanneer er iets mis gaat. Stel dat we voor 3 of 5 jaar huren en we gaan binnen een jaar failliet dan hebben we een huurschuld van 2 of 4 jaar. Ervan uitgaande dat we geen rechtspersoon zijn.

 

Vanuit deze situatie raadt ons nu toch iemand aan om een BV als rechtsvorm te overwegen maar dat lijkt me sterk omdat ons dat eerder van alle kanten afgeraden is.

 

Vraag: welke rechtsvorm is volgens jullie in dit opzicht het meest passend?

 

-Investering 100K (75K via Credits en 25K via Crowdfunding)

-Geschatte jaaromzet 150K

-Eigen Vermogen 0

 

 

[Hans van den Bergh]

BV lijkt mij eerst teveel van het goede. Als IB-ondernemer (EMZ of VOF) geniet je in aanvang meer (fiscale) voordelen wat beter is voor de liquiditeit. Bij de gegeven omzetprognose moeten jullie elk al ca. € 44.000 salaris per jaar opnemen (in ieder geval de heffingen daarover afdragen), dat gaat hard als daar nog huur en andere kosten vanaf moeten. Bovendien is dat nog geen garantie dat je - als startende BV - niet persoonlijk aansprakelijk wordt gehouden voor de (huur)schulden als het mis gaat. M.i. gewoon als IB-ondernemer ermee starten.

[Roel J]

De afweging BV of VOF kent een aantal rationele afwegingen die goed te berekenen zijn (zoals wel of geen IB ondernemersvoordelen kunnen genieten) en risicoafwegingen, los je het op met verzekering, kun je uitsluiten middels voorwaarden en welke restrisico's zijn er..

 

Een huurcontract is zo'n risico die je kunt inperken door de duur in te korten of door wel lang te contracteren maar altijd met opzegtermijn van 3 of 6 maanden eraf te kunnen.

 

Als je verhuurder daar niet aan wil en alleen "standaard" 5 jaar met optie voor nog 5 jaar wil. Dan kom je dus voor een meer subjectieve afweging te staan.. Ben je bereid dat risico te lopen met je hoofdelijke aansprakelijkheid. Als het antwoord op die vraag een harde "Nee dat willen absoluut we absoluut niet" dan kan het zijn dat die persoonlijke risico aversie (technische term, geen verwijt ;D) ertoe lijd dat je ondanks dat de rationele afwegingen op VOF uitkomen.. toch op een BV uitkomt hoofdzakelijk vanwege dit punt..

 

En dat is ook echt voor een groot deel een persoonlijke afweging.. kortom degene die het je (sterk) afraden kijken vermoedelijk vooral naar de rationele afwegingen of hebben zelf een lagere risico aversie tegen die hoofdelijke aansprakelijkheid.

[Rob van Kimmenade]

Dankjewel voor jullie reactie jongens. Die 44.000 "afdragen" gaat hem sowieso niet worden, dat gaan we niet redden onder de streep waarschijnlijk. Ik heb vanmiddag ook gehoord dat de "BV-regels" flink aangescherpt zijn.

 

Gelukkig heeft heb ik straks de makelaar gesproken en ze begrijpen onze positie als starter. Ze zijn daarnaast blij met ons als huurder dus de huurtermijn gaat sowieso ingekort worden.

[Highio]

Rob, hoe komen jullie tot Credits of Qredits en crowdfunding voor financiering zonder eigen inbreng? De deadline en haalbaarheid van het plan hangen daarmee aan een draadje.

 

Hoeveel bedraagt de huur in relatie tot de sport- en horeca oppervlakte en hoe enthousiast is de gemeente? Wil de verhuurder niet participeren in een goed plan?

 

Groet,

 

Highio

 

 

[Rob van Kimmenade]

Hai Highio, Qredits is een van de organisaties die bedrijven geld leent, mits ze het plan natuurlijk interessant en haalbaar achten. Dat is volgens hen bij ons het geval en daarom krijgen we de lening. Voor crowdfunding geldt in ons geval hetzelfde, het spreekt de deelnemers aan (ze vinden het interessant en behoren tot de doelgroep / beachsporters) dus daarom zijn ze bereid te betalen.

 

Dat de deadline (?) en haalbaarheid van het plan daarmee aan een draadje hangen moet je me even uitleggen, dat begrijp ik even niet.

 

De huur zal voor beide gedeeltes rond de 30 Euro / m2 bedragen. De Gemeente vind 't wel 'n leuk plan maar houdt zich daar verder helemaal buiten. En de verhuurder wil gewoon graag zijn hal verhuren en hoopt dat wij een mooi bedrijf opzetten zodat'ie verzekerd is van zijn huuropbrengsten.

 

Wat bedoel je met participeren in dit geval? Want dat soort (grote) jongens gaan financieel gezien voor "groot geld" en niet voor 'n bedrijf wat quitte hoopt te spelen de eerste jaren.

[Highio]

Mooi als de financiering al toegezegd is of rond lijkt. Dat begreep ik in ieder geval niet uit het openingsbericht en dan nog dit jaar willen openen. Onder welke voorwaarden wordt deze lening verstrekt? En een horeca-vergunning afgegeven?

 

Wat bedoel je met participeren in dit geval?

Deelnemen in de exploitatie. Lening verstrekken, lagere huur aanbieden. Of nog weer anders. De locatie kan misschien wel vernieuwd of ontwikkeld worden bij actieve bedrijfsvoering. Dat is voor een verhuurder ook interessant. Buitenbakken en terras?

 

Groet,

 

Highio

 

 

[Marcel Spruit R.I.P.]

Als jullie exploitatiebegroting laat zien dat er onder de streep de eerste jaren géén 44k inkomen is, kun je prima met de Belastingdienst in gesprek over verlaging van die 44k.

Maar een BV is ook duurder in de oprichting, duurder in de administratie, en je verliest zoals gezegd wat fiscale voordelen. In het ideale geval creëer je gewoon een überflexibele huurtermijn, zodat je daar het financiële risico verkleint.

 

Verder zal je risico toch vooral afhangen van de vraag "gaat de tent draaien als een tierelier".

[Y Happy Level]

Stel je gaat het huurcontract voor ''veiligheid'' afsluiten op een BV. De lening van Qredits zal altijd hoofdelijk getekend moeten worden.(volgens mijn kennis:) ). En daarmee ben je dus maar deels ''veilig'' voor een negatief verhaal.

 

Succes!

[Bazzio]

klinkt als een leuk idee!

 

Hai Highio, Qredits is een van de organisaties die bedrijven geld leent, mits ze het plan natuurlijk interessant en haalbaar achten. Dat is volgens hen bij ons het geval en daarom krijgen we de lening.

 

heb je ook al je licht opgestoken bij een (lokale) bank?

ik vond Qredits best wel heel duur qua kredietvergoeding...

bij mij scheelde het meer dan twee procent, op jaarbasis best een flinke zak geld wat je ook aan andere leuke dingen kan besteden ;D