MKB clickservice

[BenjiB]

Geachte,

 

Het begon allemaal met een telefoontje van een callcenter medewerker van de firma BeUP welke ons benaderde of wij interesse hadden in een gratis actie mee te doen in onze regio. Er waren maar een beperkt aantal plaatsen beschikbaar dus zij wouden graag met ons een afspraak maken. Het ging erom om hoger te scoren in google en beter vindbaar op zoekwoorden. Wij hadden wel interesse in wat ze te zeggen zouden hebben dus hebben vervolgends een afspraak gemaakt op de woensdag erna.

Zo gezegd zo gedaan stond er een vrouwelijke verkoop medewerker van de firma BeUP aan de deur kwartier na de afgesproken tijd. Ze begon met het verhaal officieel partner van Google te zijn en vragen te stellen over onze firma. Hoelang we al bezig zijn, wat we doen aan marketing, wat we overhielden na de verkoop van een van onze artikelen gemiddeld etc. Hierna heeft deze aardige mevrouw ons uitgelegd wat ze doen bij BeUP. Wij zouden tussen onze concurrenten op de eerste pagina van de google zoekresultaten komen op bekende zoekwoorden die bij onze firma van betrekking zouden zijn. En onze bezoekersaantallen zouden fors stijgen tot zeker wel 300 per dag. Hierna kwam ze aan met een standaard prijslijst van BeUP met verschillende gespecificeerde kosten zoals inschrijfkosten, en nog wat verschillende kosten. Deze werden allemaal doorgestreept en wij zouden het instap bedrag a 1250/1500 euro niet hoeven te betalen omwille van de actie die nu actief zou zijn in onze regio. Het maandbedrag wat wij zouden moeten betalen kwam uit op 155 euro EX btw. Eventueel konden wij extra clicks erbij nemen (dus wanneer men zoekt op een zoekwoord en ze klikken er daadwerkelijk op) Want in het standaard pakket zitten 3000 clicks. Maar de aardige mevrouw wist ons erbij te vermelden dat ze het eigenlijk niet mocht zeggen van haar baas maar dat het niet erg zou zijn als we over de 3000 clicks zouden komen en dat we er dan niks over zouden horen omdat ze daar toch niet naar zouden kijken volgends haar baas. Het contract zou eerst gelden voor een looptijd van 48 maanden. Dit klinkt voor een startende ondernemer natuurlijk als muziek in de oren alleen de looptijd zat ons een beetje dwars. Dus hebben gevraagd of dat ook korter kon. Mevrouw ging even bellen, opmerkelijk was dat wij dit niet mochten horen blijkbaar want ze liep even de kamer uit waar wij in zaten. Toen de mevrouw terug kwam was het geen probleem en de 48 maanden op het contract is doorgekrast en 24 maanden van gemaakt. Het maandbedrag is hier wel op aangepast, dit is nu 238 euro per maand. We vonden het wel goed klinken en na het snel doorbladeren van het contract maar getekend, continu onder het gepush van de mooie toekomst die we tegemoet zouden gaan door de vriendelijke mevrouw.

 

En toen begon de horror. Natuurlijk zoals iedereen zou doen ga je de firma googelen. Toen kreeg ik gelijk last van hartkloppingen en duizeligheid. BeUP blijkt een malafide oplichters firma met wurgcontracten dat haar afspraken niet nakomt! Helaas ben ik samen met vele andere gedupeerden in de val gelopen van dit bedrijf dat dochter is van Proximedia. Ik heb er heel het weekend veel over gelezen en dat we helaas geen recht hebben op de colportage wet.

Wij zitten hier in lichte paniek en met ons handen in ons haar, want we kunnen dit echt niet betalen! In het contract staat dat wanneer een automatisch incasso niet heeft kunnen afschrijven er automatisch 5 euro bijkomt per herinnering met een minimaal bedrag van 25 euro !

 

Wij hebben nog geen contact gehad met het bedrijf want we willen per eerste contact direct juist handelen. Wellicht dat ze ons morgen gaan bellen, zoals de verkoopster aangaf om onze gewenste zoekwoorden te bespreken.

 

Ik zal vandaag nog het contract inscannen en hopelijk heeft iemand voor ons een oplossing hiervoor!

Alvast enorm bedankt voor de moeite,

 

Benji barends

 

[titel ververst - mod]

 

[TwaBla]

 

Ongezien een contract tekenen, is sowieso niet zo slim. Maar BeUP heeft zijn aanpak wel heel erg gebaseerd op kleine ondernemers die onder misleidende voorwendselen overeenkomsten aangaan voor vier jaar, waar relatief een geringe tegenprestatie tegenover staat.

 

Ik ben eigenlijk benieuwd of er ook ondernemers zijn die tevreden zijn met deze dienstverlening....

[RicardoV]

 

Ongezien een contract tekenen, is sowieso niet zo slim. Maar BeUP heeft zijn aanpak wel heel erg gebaseerd op kleine ondernemers die onder misleidende voorwendselen overeenkomsten aangaan voor vier jaar, waar relatief een geringe tegenprestatie tegenover staat.

 

Ik ben eigenlijk benieuwd of er ook ondernemers zijn die tevreden zijn met deze dienstverlening....

 

http://www.beup.nl/referenties.html ?

 

Blijkbaar vonden die het wel de 10.000€ waard. of ze zijn omgekocht om een referentie te plaatsen kan ook..

[kellyDS4]

DAT was voor mij op dat moment niet zichtbaar omdat het in 4 fout was gevouwen was en ik op de achterkant even moest tekenen en dat meneer zoals ik al eerder zei hij ze zaakjes op een spontane leuke manier begon af te handelen

Dat deze meneer niet netjes heeft gehandeld zal iedereen beamen, maar je hebt dus wel zelf iets getekend zonder het doorgelezen te hebben - dat had je natuurlijk nooit moeten doen.

 

 

Idd maar het is gebeurt en geloof me kan me voor me kop slaan nu alleen maar hopen dat we wat op basis van colportage wet iets gedaan kunnen krijgen ....

[kellyDS4]

 

Ongezien een contract tekenen, is sowieso niet zo slim. Maar BeUP heeft zijn aanpak wel heel erg gebaseerd op kleine ondernemers die onder misleidende voorwendselen overeenkomsten aangaan voor vier jaar, waar relatief een geringe tegenprestatie tegenover staat.

 

Ik ben eigenlijk benieuwd of er ook ondernemers zijn die tevreden zijn met deze dienstverlening....

 

http://www.beup.nl/referenties.html ?

 

Blijkbaar vonden die het wel de 10.000€ waard. of ze zijn omgekocht om een referentie te plaatsen kan ook..

 

 

 

 

 

nou denk eerder ook omgekocht deze info heb ik allang ingezien er vind het er aanzienlijk weinig vind je niet ?

bij mij was het ook hoe meer klanten hun wierven via mij als correspondentie ik van meer aanbiedingen gebruik zou kunnen gaan maken in de toekomst .......bv andere website etc..

JA JA...

 

Ik geloof er geen snars van en vind via het internet te veel om op te noemen wat voor K** bedrijf dit is .

En hier moet wat aan gedaan worden >:(

 

 

[Y Happy Level]

 

 

 

En hier moet wat aan gedaan worden >:(

 

 

 

Helemaal mee eens! Ze zullen absoluut inspelen op bepaalde gevoelens.

 

 

 

 

 

En hier moet wat aan gedaan worden >:(

 

 

 

Maar kom op zeg,ook heb je als ondernemer hier een rol in..Je tekent iets zonder het goed gelezen te hebben?? Hoop ik niet dat je dat altijd doet..

 

Succes in ieder geval!

 

Danny

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Maar kom op zeg,ook heb je als ondernemer hier een rol in..

Precies, vandaar ook mijn eerdere post - niet dat ik deze toko ook maar enigzins vertrouw, maar laten we niet uit het oog verliezen dat je ook een eigen verantwoordelijkheid hebt. Het lijkt nu alsof sommigen hier denken dat alles alleen maar de schuld van BeUP/Proximedia is, maar dat is natuurlijk te eenzijdig.

 

Ze hebben je op niet al te frisse wijze gelokt, maar je bent er uiteindelijk helemaal zelf ingetrapt.

[Wouter Hol]

Ze hebben je op niet al te frisse wijze gelokt, maar je bent er uiteindelijk helemaal zelf ingetrapt.

En dat is denk ik het grote probleem hier. De ondernemer kan geen kant op want hij heeft het zelf 'verkeerd' gedaan. Zo vindt ook de rechtbank, die BeUP in het gelijk stelde.

 

Het enige wat er volgens mij tegen gedaan kan worden is voorlichting geven aan startende ondernemers, hoe lullig dat misschien ook klinkt. "Teken niet zomaar alles". Net zoiets als de campagne die momenteel loopt om consumenten weerbaarder te maken tegen telefonische acquisitie.

[Marjan]

En anders een EMO (Educatieve Maatregel Oplichting): oeverloos naar uitzendingen van "Opgelicht" kijken bijvoorbeeld.

 

Kwalijke praktijken inderdaad en natuurlijk baalt degene die is belazerd c.q. erin is getrapt maar inderdaad speelt een stuk eigen verantwoordelijkheid mee. Het is niet leuk (understatement) maar soms moet je een drol slikken en ervan leren.

[henkh]

Het enige wat er volgens mij tegen gedaan kan worden is voorlichting geven aan startende ondernemers, hoe lullig dat misschien ook klinkt. "Teken niet zomaar alles". Net zoiets als de campagne die momenteel loopt om consumenten weerbaarder te maken tegen telefonische acquisitie.

 

Mijn idee getuige mijn eerdere post.

 

Het zoveelste slachtoffer van agressieve colportage, Is er in Nederland dan geen enkele organisatie die een vuist tegen dit soort praktijken kan maken?

 

Wordt het niet eens tijd dat de KVK startende ondernemers die zich in komen schrijven op dit soort zaken gaat wijzen? De KVK klopt zichzelf toch altijd zo graag op de borst wat betreft hun voorlichtende functie.

 

Inschrijvers een folder meegeven over dit soort praktijken zal toch niet zo'n probleem kunnen zijn.

 

Ben me er van bewust dat je niet alles daarmee tegenhoud maar ik heb toch het idee dat onder startende ondernemers de meeste slachtoffers van deze praktijken vallen.

 

Maar wie neemt het voortouw? :-\

[RicardoV]

Ik denk toch echt dat ook wat Marjan zegt een hoop problemen zal oplossen.

 

Kijk eens af en toe naar opgelicht en / of naar kassa.

En stap eens uit het beeld dat je iedereen op zijn of haar mooie blauwe ogen kunt vertrouwen. Ik kan wel zeggen dat je je omzet x5 zal verdubbelen in het eerste jaar, maar als dit niet in het contract staat moet je het niet geloven.

[Wouter Hol]

De KVK geeft voorlichting. Er zijn organisaties zoals SAF. Er is een forum waar je gewaarschuwd wordt. HL! Als je effe de moeite neemt om te zoeken....

 

Hoe panklaar wil je het aangerekt krijgen? Het is verdomme geen kleuterschool. Ga dan niet ondernemer.

Niet alle ondernemers zijn bekend met internet. En dat is nou juist de doelgroep waar BeUP van profiteert. Die doelgroep is volgens mij makkelijk over te halen. Al helemaal als je met een leuk verhaal komt over de eindeloze mogelijkheden van internet en dat je voor maar een paar honderd euro in de maand al online kan zijn.

 

Dat rechtvaardigt een naïeve ondernemer niet om alsnog te tekenen voor iets waarvan hij/zij de gevolgen niet kan inschatten of de inhoud er van niet kent, maar het is kennelijk wel een issue.

[henkh]

Misschien is de drempel om " ondernemer" te worden wel te laag. In de jaren 80 had ik al mijn vakdiploma's (fotografie/fotohandel) maar geen middenstandsdiploma. Het kantoor van de KVK (toen nog in een statig grachtenpand) was te klein. Wat dacht ik wel niet "zonder middenstandsdiploma een fotozaak beginnen"

 

Nu is het vak van fotograaf "gedegradeerd" tot iedereen die een gebruiksaanwijzing van een digitale camera gelezen heeft.

 

Als je het topic terug leest zie je iedere keer dat het meestal de "ZZPer" of de creatieveling is die er weer in tuint.

 

Toch maar weer het ouderwetse middenstandsdiploma van stal halen?

 

De KVK geeft voorlichting. Er zijn organisaties zoals SAF. Er is een forum waar je gewaarschuwd wordt. HL! Als je effe de moeite neemt om te zoeken....

 

En toch trappen hele volksstammen erin! :-\

[Sabra]

De KVK geeft voorlichting. Er zijn organisaties zoals SAF. Er is een forum waar je gewaarschuwd wordt. HL! Als je effe de moeite neemt om te zoeken....

 

Hoe panklaar wil je het aangerekt krijgen? Het is verdomme geen kleuterschool. Ga dan niet ondernemer.

Niet alle ondernemers zijn bekend met internet. En dat is nou juist de doelgroep waar BeUP van profiteert.

 

Het valt me in dit topic op dat deze doelgroep het internet wel feilloos weet te bedienen na dat ze het contract hebben getekend, en toch maar eens gaan zoeken naar ervaringen of een plek om te spuien.

 

Mijn moeder heeft dat middenstandsdiploma gehaald maar die neem ik ook nog wekelijks in het ootje. :P

[henkh]

Mijn moeder heeft dat middenstandsdiploma gehaald maar die neem ik ook nog wekelijks in het ootje.

 

kan ook de leeftijd zijn ;D

 

Het valt me in dit topic op dat deze doelgroep het internet wel feilloos weet te bedienen na dat ze het contract hebben getekend, en toch maar eens gaan zoeken naar ervaringen of een plek om te spuien.

 

Inderdaad: als er brand is bel je 112.

HL als redder in de nood. ;)

 

[Sabra]

Mijn moeder heeft dat middenstandsdiploma gehaald maar die neem ik ook nog wekelijks in het ootje.

 

kan ook de leeftijd zijn ;D

 

 

;D

 

Nee, maar serieus: ik zou mijn moeder niet vertrouwen met zo'n BeUp idioot aan de deur. En dat is een slimme vrouw, maar iemand die niet altijd rustig kan nadenken en voor zichzelf de tijd kan nemen om een beslissing te maken en daar desnoods op terug te komen. Die heeft ook elke week weer een andere kranten abbo wat haar via de telefoon is aangesmeerd.

 

En die vaardigheid, om eigenlijk bij voorbaat nee te zeggen en dan alles te kunnen overdenken, is belangrijk is deze tijd waarin alles snel gaat. Er is enorm veel informatie beschikbaar, maar je moet die informatie wel zelf vergaren en filteren. De een is daar beter in dan de ander. Net als dat de een beter is binnen een opleiding, en de ander het liever zelf leert.

[henkh]

En die vaardigheid, om eigenlijk bij voorbaat nee te zeggen en dan alles te kunnen overdenken, is belangrijk is deze tijd waarin alles snel gaat. Er is enorm veel informatie beschikbaar, maar je moet die informatie wel zelf vergaren en filteren. De een is daar beter in dan de ander. Net als dat de een beter is binnen een opleiding, en de ander het liever zelf leert.

 

Hiermee sla je de spijker op zijn kop. En daar maken handige jongens gewoon gebruik van. Ondanks de vele waarschuwingen en voorlichting die beschikbaar is vinden ze blijkbaar voldoende slachtoffers om te kunnen overleven.

 

En natuurlijk heeft iedereen die tekent zijn eigen verantwoording. Maar het blijft een fors probleem wat haast niet uit te roeien is.

 

 

[Marjan]

Dagelijks de mond spoelen met Pokon en haar op de tanden kweken :)

[TwaBla]

 

Toch zou er bij dit soort transacties toch wel enige bedenktijd mogen zitten tussen aanbod en aanvaarding.

[RicardoV]

Maar de colportage wet meldt bij artikel 8 lid a:

 

verboden:

handelingen te verrichten of te doen verrichten als bedoeld in artikel 1, eerste lid, onder d, indien de colporteur weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat de verplichtingen die daaruit voor de desbetreffende particulier kunnen voortvloeien, niet in overeenstemming zijn met diens draagkracht.

 

Ik zou toch denken dat ik kan stellen dat de overeenkomst zoals zojuist hier besproken voor 4 jaar, 10.000 euro voor een moeder alleenstaand met twee kinderen, niet in overeenstemming is met diens draagkracht (?)

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Maar de colportage wet meldt bij artikel 8 lid a:

Volgens mij blijkt nergens dat "de colporteur weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat de verplichtingen die daaruit voor de desbetreffende particulier kunnen voortvloeien, niet in overeenstemming zijn met diens draagkracht."

 

Daarnaast - 10K over 4 jaar is 2.5K per jaar is 200 per maand - los van het feit dat het natuurlijk veel te veel is voor wat men biedt is dat geen bedrag dat je voor een onderneming als onoverkomelijk zou hoeven zien.

[Marco van den Maagdenberg]

Maar de colportage wet meldt bij artikel 8 lid a:

 

verboden:

handelingen te verrichten of te doen verrichten als bedoeld in artikel 1, eerste lid, onder d, indien de colporteur weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat de verplichtingen die daaruit voor de desbetreffende particulier kunnen voortvloeien, niet in overeenstemming zijn met diens draagkracht.

 

Ik zou toch denken dat ik kan stellen dat de overeenkomst zoals zojuist hier besproken voor 4 jaar, 10.000 euro voor een moeder alleenstaand met twee kinderen, niet in overeenstemming is met diens draagkracht (?)

 

Colportagewet heeft alleen werking naar de particulier!

Hier betreft het ondernemers die zich in het pak genaaid voelen.

[eentje]

Colportagewet heeft alleen werking naar de particulier!

Hier betreft het ondernemers die zich in het pak genaaid voelen.

 

Colportagewet (of de reflexbeweging daarvan) kan onder bepaalde omstandigheden ook voor een ZZP'er gelden.

Zijn diverse rechters die daarover al een uitspraak hebben gedaan. Niet generiek alleen in bepaalde gevallen onder bepaalde omstandigheden rekening houdend met de competenties van de ZZP'er en de omstandigheden waarop het gesprek plaats had.

[Wouter Hol]

Bij de uitspraken over BeUP tegen haar klanten achtte de rechter de colportage wet niet van toepassing.

 

EDIT: zie hier voor een lijstje van rechtszaken van BeUP tegen haar klanten.

 

Wel zuur dat BeUP zo'n beleid voert tegen haar klanten. Ze houdt haar klanten in gijzeling met dit soort contracten, vind ik.

[henkh]

Toch zou er bij dit soort transacties toch wel enige bedenktijd mogen zitten tussen aanbod en aanvaarding.

 

Misschien moet je dat zelf creëren door niet direct te tekenen maar gewoon te zeggen dat je het contract en de voorwaarden op je gemak wil doorlezen of laten lezen voor je tekent. Als dat niet kan dan weet je direct al hoe laat het is.

 

Colportagewet heeft alleen werking naar de particulier!

Hier betreft het ondernemers die zich in het pak genaaid voelen.

 

correctie: genaaid zijn (vanwege de vaak opdringerige en louche praktijken)

 

En als de politiek de ZZPer of de kleine zelfstandige niet wil of kan beschermen dan rest er alleen maar 1 ding en dat is dit soort praktijken zo vaak mogelijk onder de aandacht brengen in de hoop dat het eens ophoudt.

 

Waarschijnlijk ijdele hoop want de oplichters en sjacheraars bedenken dagelijks nieuwe mogelijkheden om snel geld te verdienen :P

 

 

[eentje]

@Wouter

Bij de uitspraken met betrekking op BeUP / Proximedia is inderdaad de colportagewet (of de reflexbeweging daarvan) tot nu toe altijd van de tafel geveegd door de rechter, dat klopt.

 

Maar Marco maakte een algemene opmerking en daar reageerde ik op.

 

@henkh

En als de politiek de ZZPer of de kleine zelfstandige niet wil of kan beschermen dan rest er alleen maar 1 ding en dat is dit soort praktijken zo vaak mogelijk onder de aandacht brengen in de hoop dat het eens ophoudt.

 

Vraag is wat er nog meer beschermd moet worden, er ligt een contract dat je kan lezen waar precies in staat wat de kosten zijn. Je mag toch enigsinds van ondernemers verwachten dat ze weten wat het inhoud en wat de gevolgen zijn van een handtekening onder een contract.