VOF ongelijkheid tussen eigenaren door ziekte

[LarsVOF]

In onze VOF ontstaat een lastige situatie door ongelijke inbreng van werkuren.

Ik ben ziek en kan sommige maanden 3 uur per dag werken en sommige maanden 6. Mijn ziekte kan beter worden maar dit is verre van zeker. Om het voor mijn compagnons eerlijk te houden willen wij afspraken maken voor de toekomst. Zo lijkt het ons oneerlijk dat mijn twee compagnons de komende jaren, 2x zoveel uren steken in het laten groeien van ons bedrijf en we na al die jaren allemaal nog steeds 33% eigenaar zijn. (bijvoorbeeld bij verkopen van bedrijf lijkt ons dit scheef).

Hoe maak je een eerlijke constructie in verloning en bedrijfswaarde opbouw waarbij er niet evenveel werkuren ingestopt worden?

Extra info:
- Online marketingbureau
- 3 compagnons geen medewerkers
- Vaste klanten weinig eenmalige klussen
- Loon wordt nu verdeeld naar gewerkte uren:
voorbeeld: 18.000 winst pm
Salaris Compagnon 1; €8000 (werkt 8u pd)
Salaris Compagnon 2; €8000 (werkt 8u pd)
Salaris Compagnon 3; €2000 (werkt 3u pd)

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL 

 

Is er een vof-overeenkomst waarin een winstverdeling is afgesproken?

[LarsVOF]

Winstverdeling is obv. gewerkte uren zoals beschreven in tekst en verder zijn we allemaal 33.3% eigenaar. Ik hoop dat dit je vraag beantwoord  Ik ben verre van een expert!

[StevenK]

Eerlijk gezegd zou ik het ten aanzien van de winstverdeling niet onredelijk vinden om naar rato van inzet te verdelen, maar om de eigendom / het aandeel in de opbrengst van de verkoop ook zo te verdelen vind ik niet logisch. Je hebt er toch met drieën voor gekozen eigenaar te zijn. 

[Hans van den Bergh]

39 minuten geleden, LarsVOF zei:

Winstverdeling is obv. gewerkte uren zoals beschreven in tekst en verder zijn we allemaal 33.3% eigenaar. Ik hoop dat dit je vraag beantwoord  Ik ben verre van een expert!

 

Ieder voor 33% eigenaar van de vof betekent, ongeacht inzet uren, dat elke vennoot voor de IB over het winstdeel van 33% belastingaangifte moet doen. Je bent geen werknemer, dus je betaalt geen loon uit, je verdeelt winst naar rato.

[StevenK]

2 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Ieder voor 33% eigenaar van de vof betekent, ongeacht inzet uren, dat elke vennoot voor de IB over het winstdeel van 33% belastingaangifte moet doen. Je bent geen werknemer, dus je betaalt geen loon uit, je verdeelt winst naar rato.

Dit gaat alleen op in de situatie dat er geen afwijkende afspraak is gemaakt over winstverdeling. Het is zeker niet ongebruikelijk om bijvoorbeeld eerst een bedrag per persoon op basis van een parameter (bijvoorbeeld gewerkte of gefactureerde uren) toe te rekenen en pas daarna het restant te verdelen,

[Hans van den Bergh]

37 minuten geleden, StevenK zei:

pas daarna het restant te verdelen,

Eens, maar ik lees niet terug dat dit overeengekomen is...

[LarsVOF]

We verdelen de complete winst na kosten (en een klein vast buffer bedrag) uit als winst elke maand aan de eigenaren obv gewerkte uren.

Vinden jullie het hiernaast redelijk dat ik (die structureel minder uren werkt) hetzelfde aandeel in het bedrijf behoud?

Zoja, is ons gevoel van ongelijkheid nu niet gegrond?

Wel gegrond? Hoe kunnen wij eerlijke verdelingen en afspraken maken voor de toekomst?
Wat hadden jullie gedaan in onze situatie?



 

[Hans van den Bergh]

43 minuten geleden, LarsVOF zei:

We verdelen de complete winst na kosten (en een klein vast buffer bedrag) uit als winst elke maand aan de eigenaren obv gewerkte uren.

 

Hier zit al een aantal denkfouten in: De winst van de vof moet conform overeengekomen verdeelsleutel worden toegekend aan de resp. vennoten en die doen daar individueel IB-aangifte van. Ook al houd je een buffer in de vof, dan maakt dat voor de IB-aangifte niet uit. 

[Roel J]

Als eerste een compliment aan jou want meestal zien we hier de andere vennoten over de problemen met een vennoot die niet meer hetzelfde kan leveren als vroeger.
Dus top dat je ondanks je ziekte zelf dit oppakt om het netjes te regelen met je vennoten.

 

Dan op de inhoud.

 

Een VOF heeft geen aandelen dus je bent allemaal 100% eigenaar, of beter 100% hoofdelijk aansprakelijk voor alle schulden.

Jullie zijn samen iets begonnen en alleen samen stelt de onderneming iets voor, ieder voor zich kan niet hetzelfde bereiken.  Maar bij succes hoort ook tegenslag, zoals ziekte, ook dát draag je samen.Als jij gewoon loondienst werknemer was geweest zou je als werkgever ook 2 jaar verantwoordelijk zijn voor volledige doorbetaling, of je je nu verzekerd hebt of niet.

 

Naast de arbeid die je levert loop je als ondernemer ook andere risico's zoals bij de VOF de hoofdelijke aansprakelijkheid, of heb je ook andere voordelen zoals het feit dat je goodwill en reputatie opbouwt. De waarde van een onderneming hangt niet alleen maar samen met het aantal uren dat je erin stopt.

Misschien kan jij minder uren aan websites en campagnes besteden, maar wel meer tijd aan binnenhalen of tevreden houden van klanten. Als jij een boze klant met een bezoekje van 2 uur weer tevreden kan maken dan is dat meer waard dan 2x je uurtarief voor de onderneming. Want op langere termijn blijft er daardoor omzet binnenkomen ii.p.v dat de klant vertrekt.

Daarom maak je een gelaagde winstverdeling. Eerst een basisbeloning voor je gewerkte uren en als iedereen zijn "salaris" / basisbeloning heeft ontvangen dan verdeel je de extra winst in gelijke delen.
Maar gewoon om het concreet te maken. heb ik het vertaald naar wat getallen zodat je ook de effecten kan zien van een gelaagde verdeling met eerst een basis beloning.

 

Dat kan er dan zo uit zien. op basis van 5 dagen en 52 weken.  dat levert wel een stuk lager tarief op dan je aan je klanten rekent (hoop ik) want die normaal mag je blij zijn als je 1500 uur per jaar declarabel hebt. WAnt iedereen moet op vakantie, is wel eens ziek en als ondernemer moet je ook vaak tijd besteden aan klanten die niet betaald wordt (verkoopgesprek, service, enz.)
 

 

Zo heeft iedereen een beloning voor de inzet. Voor jouw als zieke vennoot kan je wel wat vaker evalueren hoe het gaat qua aantal uur en of je basis beloning omhoog moet  qua aantal uren. Tegelijk zul je ook een minimum vergoeding nodig hebben om je maandelijkse lasten te kunnen betalen.

Daarom heb ik jouw maandelijks voorschot op 100% van de basisbeloning gezet terwijl de andere wat voorzichtiger opnemen, dit kun je natuurlijk ook maand tot maand bekijken op basis van wat er aan geld beschikbaar is.

 

Nadat iedereen zijn basis beloning heeft gekregen dan kun je de rest gewoon door 3 delen en zo krijgt ieder zijn aandeel en is jouw aandeel altijd kleiner zolang je minder werkt.

 

Hieronder een voorbeeld met 3 jaarwinsten

 

je ziet dat als het goed gaat met het bedrijf jou aandeel in de winst ook wat groter wordt.  Dat is dan na de basisbeloning voor je arbeid de beloning voor het ondernemersrisico dat je nog steeds ook loopt.

 

Je kunt als vennoten gewoon elk besluit nemen wat jullie gezamenlijk redelijk vinden.

Gegrond en ongegrond maakt niks uit. Als het jullie alle drie tevreden maakt dan is het een goede winstverdeling.

Ik zou daarbij ook kijken naar hoe jouw rol kan veranderen zodat je ondanks je ziekte en minder uren toch je toegevoegde waarde kan behouden.

 

__________

Ik heb mijn excel er ook bij gedaan, meer ter inspiratie, niet als voorschrift..
Zo kun je eventueel een beetje spelen met de uur tarieven of andere verdelingen. Het is vaak makkelijker als je iets hebt om op te schieten en aan te passen als dat je het helemaal zelf moet maken vanaf nul.

 

Voorbeeld winstverdeling VOF 3 vennoten.xlsx

[Hans van den Bergh]

Mooi uiteengezet Roel +1👍🏻

[wimj]

Wat vinden de twee andere compagnons?

[StevenK]

Die post van Roel, kunnen we daar niet meteen een artikel ofzo van maken? Super!