TwaBla

Er zat 25 jaar geleden al zo'n lunchroom aan de Oudegracht in Utrecht, ook vanuit een not-for-profit motief. Maar wel met een bedrijfsmatige kant. Er is dus ervaring mee en er kan maar zo iemand langskomen die een bedrijfsplan wil delen. Niet zo negatief! Zizo, dat is 'm!

Helemaal geen gekke gedachte, Theo! Zijn er in vergelijking met andere lunchrooms nog bijzondere aspecten? Personeelskosten bijvoorbeeld, begeleiding, extra voorzieningen? Is het een onderneming met winstoogmerk? Zijn er andere inkomsten naast die van de horeca?

Dat geldt voor vrijwel elke scam die we de afgelopen jaren hebben zien voorbijkomen. Allemaal gebruik makend van het ontbreken van consumentenbescherming bij kleine (startende) ondernemers. Ik schat dat we elk jaar twee tot drie nieuwe scams hebben die de laatste tijd vaak gebaseerd zijn op een niet opgenomen verkoopgesprek waarin van alles beloofd en gesuggereerd wordt (aanbod) en een afrondend bevestigingsgesprek (aanvaarding) dat wel opgenomen is. Soms is de opzet zodanig dat er wel incasso plaatsvindt, deurwaarders aan te pas komen en uiteindelijk ook de rechter. Daar verstoppen de ondernemers zich niet en zijn de juridische aspecten dus van belang. In andere gevallen is de scam redelijk evident en volgt dan ook geen incasso, geen deurwaarding en geen dagvaarding voor de rechter. Het blijft bij bluf en blafbrieven. Vooralsnog lijkt MKBopReis een bluf- en blaf-kwestie. Alle gedupeerden wordt daarom aan te raden de vordering af te wijzen omdat er sprake is van misleiding: doordat er in het voorafgaande verkoopgesprek verkeerde informatie wordt verstrekt doordat er in het volgend bevestigingsgesprek onverstaanbaar gesproken wordt doordat aanbod en aanvaarding gescheiden zijn in het gesprek, waarbij alleen de aanvaarding opgenomen wordt. Dat veroorzaakt dwaling, waardoor de overeenkomst vernietigd kan worden. Als een jurist een betere samenvatting heeft, corrigeer deze aanbeveling gerust.

Natuurlijk. De hele scam is gebaseerd op het gegeven dat een ondernemer geen consumentenbescherming geniet. Dus de inschrijving bij de KvK wordt behandeld en ook de bevoegdheid van degene aan de telefoon. Je kan op een forum wel allerlei theorieën plaatsen over hoe de wet ook uitgelegd kan worden, maar justitie is hier helemaal niet mee bezig, de Fraudehelpdesk is niet geïnteresseerd en een rechter komt er voorlopig ook niet aan te pas. Dus tenzij er een gedupeerde is met diepe zakken die zegt "We brengen het zelf voor de rechter" heeft al die wetfietserij niet zoveel zin. Straks gaat er weer iemand over reflexwerking beginnen.

Het aanbod wordt vanuit MKBopReis gedaan aan ondernemers. Wordt het dan ook niet aanvaard in de hoedanigheid van ondernemer. Zal me benieuwen hoe de rechtsbijstand daar tegenaan kijkt. MKBopReis moet de horde naar een incassobureau nog nemen. Geen enkele aanwijzing dat ze ooit gaan dagvaarden. Maar als dat gebeurt, zijn we redelijk goed voorbereid. Ik verwacht dat gedupeerden ook bereid zijn elkaar te helpen, met verklaringen bijvoorbeeld.

Dat zou erg mooi zijn. Aan de Molenstraat 20 zit Business Center Twente (BCT) dat ook als virtueel adres fungeert. Daar zijn een heleboel bedrijven ingeschreven. MKB Diensten is daar niet bij, hoewel ze het adres wel opgeven als postadres. MKB Diensten is ingeschreven in Enschede, op het woonadres van iemand die mogelijk als katvanger ingeschakeld is. Business Center Twente is zelf een ltd, dus die staat niet in een Nederlands handelsregister.

Klopt, dat is de standaard reactie op iedereen die kritische vraagtekens plaatst bij hun aanpak. Ze suggereren dat het wettelijk niet toegestaan is dat het hele verkoopgesprek op te nemen. Dat is zulke evidente onzin, dat je daaruit mag afleiden dat ze de zaken waarschijnlijk* nooit door een rechter zullen laten toetsen - want dan is duidelijk dat ze maar wat bedenken om ondernemers onder druk te zetten. Daarom is het advies ook: niet betalen. * waarschijnlijk, want je moet wel zelf de afweging blijven maken...

Voor....?

Het is een mooi doel, een camping in de Ardennen. Weet je waarom de vorige eigenaar verkoopt? Zijn de vaste gasten content? Zien hun staplaatsen er netjes uit? Het sanitair? Wat zeggen de buren? En de bakker in het dorp?

Waar komt die vrijdag vandaan? Volgens mij zijn het niet allemaal starters. Vandaag zijn we over de tien gegaan met het aantal gedupeerden. De eerste groep is van voor de Kerst, maar ik vrees dat er nu snel meer bijkomen. Of na te gaan is waar de adressen vandaan komen, is nog niet vastgesteld.

De laatste paar uren is er geen nieuwe info bijgekomen. Welkom bij de club!

Is er reden om aan te nemen dat uw situatie enorm afwijkt van de voorgaande slachtoffers?

Stuur ze naar TwablaHL@gmail.com, zoals al een paar keer is gemeld. Er komen nu dagelijks nieuwe gedupeerden bij, allemaal met vragen die al eerder beantwoord zijn. Als iedereen een beetje huiswerk doet en meewerkt aan een oplossing van het probleem, schieten we sneller op. Is er al eens iemand langs geweest in Hengelo om vast te stellen of daar inderdaad mensen op kantoor zitten? Praat dan ook eens met de andere ondernemers in dat bedrijfsverzamelgebouw. Zoek eens uit wie de verhuurder is...

De incassokosten zijn gering. Je gaat pas kosten maken als het voor de rechter komt, je verliest en de rechter bepaalt dat je de kosten van de tegenpartij moet betalen. Maar als je goede tegenargumenten hebt (verweer) dan is de kans dat zij verliezen een stuk groter. Bovendien acht ik de kans dat ze aan incasso gaan doen en naar de rechter stappen gering. Het is zo'n evidente scam. Ze verkopen helemaal geen reizen met korting. Er is nog nooit iemand met MKBopReis op reis geweest. Hun business-model is gebaseerd op blufpraat en blafbrieven. Lees het topic door, stel je geluidsopnamen ter beschikking voor ons dossier en blijf de ontwikkelingen volgen. Geen paniek!

Lees het hele topic rustig door, dat staat vol met tips. Zeker niet betalen.

Als het onder het mom van maatschappelijk verantwoord ondernemen gaat, klinkt het wat opportunistisch. Het is wel positief als ondernemers kunnen aangeven waarom hun aanbod zowel interessant is voor de koper/gebruiker als voor wat grotere maatschappelijke kwesties. Welkom op HL...

Camping in Nederland?

Doorgaans leiden dit soort scams niet tot toetsing bij de rechter. Maar waarom zou je de slimme jongen willen uithangen met als risico dat je een jaar bezig bent om jouw verdediging te baseren op het verschil tussen JA en KLOPT? Gewoon de telefoon neerleggen de volgende keer. En ja, het klopt dat we in een ander geval dus wel te maken kregen met gehaaide juristen (van DAS en verwante ondernemingen als BOS Incasso) die honderden misgeleide ondernemers die Ja en Klopt hadden gezegd naar de kantonrechter brachten. We hebben in twee gevallen met enkele vrijwilligers achter de schermen van HL bijstand gegegeven en beide ondernemers zijn niet veroordeeld tot betaling. Al die anderen wel. In de zaak van MKB op Reis versus Ja- en Klopt-zeggers verwacht ik geen rechtsgevolgen, dus gewoon niet betalen.

Je was vast op zoek naar Nounou over Nu.nl en andere nieuwsplatforms...

Dat laatste snap ik ook. Ik maak een digitale remix en vraag mij af of je uberhaupt kan horen of daarin geknipt en geplakt is. Het ging me er niet om dat een remix met alleen uitspraken van de aanbieder een authentieke indruk maakt. Maar je brengt me op een idee. Ik zal wat valse remixen proberen te maken, om aan te tonen hoe makkelijk dat is. Als het makkelijk is. Mijn ervaring is dat veel ondernemers achteraf niet kunnen geloven dat ze zo makkelijk JA zeggen op al die vragen.

Lees het topic door, er is genoeg te doen. Niet zo defaitistisch. Happy 20-20!

Bedrijfspagina lijkt op Bedrijvenpagina, maar het zijn toch twee verschillende gidsen. Sommige vragen hier gaan over Bedrijvenpagina, maar daar hebben we een ander topic voor. Dit topic gaat over Bedrijfspagina.nl. Een andere club, die expres mikt op verwarring om onder de radar te blijven.

Conservatief boeken is niet voor iedereen weggelegd. Ik hoop het voor de vraagsteller...

Boekwaarde is geen marktwaarde. Als Cosara gelijk heeft met haar voorspelling van 25% dan moet er behalve die borg ook nog eens €6344 afgelost worden.

Of ze gaan het bij dat familielid ophalen. Die staat immers borg. Oftewel garant. Is je schuld groter dan de borgstelling? Ook voor toekomstige meelezers: laat een onduidelijke overeenkomst uitleggen in duidelijke taal VOORDAT je een handtekening zet. Dat zal Jolanda11 nu ook wel inzien.