-
Aandeelverdeling in een BV
ronaldinho reageerde op sprouter's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dat kan. Het is wel verstandig om bij de vaststelling van de managementfee rekening te houden met de kosten in de holdings: salaris (gebruikelijk loonregeling), pensioenvoorziening, etc. De winst kan via dividend op de aandelen worden uitgekeerd aan de aandeelhouders (holdings). Het dividend per aandeel is daarbij voor ieder aandeel gelijk, tenzij er sprake is van soortaandelen. Wel kun je bijvoorbeeld met een winstafhankelijke beloning werken via de managementfee. Dat ligt eraan waar de winst mee behaald wordt. Is dit met persoonlijke arbeid, dan zal de management fee hoger zijn dan wanneer de winst door middel van kapitaal wordt behaald. -
auto kopen voor holding >> verhouding loon - aftrekposten scheef
Joost Rietveld reageerde op joop30's vraag in Fiscale zaken
Hoi Joop Je cijfers kloppen niet helemaal. Laat ik beginnen met het feit dat een auto niet ineens ten laste van het resultaat gebracht kan worden. Je investeert daarin en schrijft dan in 5 jaar af. Daarnaast heb je het over een managementfee (MF) van 6K per maand. 54K voor 2009 betekent dus maar 9 maanden. Waar blijven die andere 3 maanden dan? Je doelt denk ik op 2008 (vanaf 1 april). Ik heb gemakshalve even doorgerekend naar 2009. Als je per se (heb je al uit laten rekenen of privé niet voordeliger is?) een auto op de BV wilt kopen, waarom lease je er dan niet een? Blijkbaar ben je liquide beperkt, dus is investeren in een auto geen goede optie. Voor 850 euro pm lease je een auto van 30K nieuw. Brandstof erbij en wellicht ben je met 1100 per maand klaar (afhankelijk van hoeveel je rijdt). Het nut van een auto van 30K laat ik in het midden (representatief of geldverspilling). Dan wordt het plaatje: MF (6.000 * 12) 72.000 Auto (1.100 * 12) 13.200 -/- Pensioen (al aan gedacht?) +-: 5.500 -/- Overige kosten (accountant, kvk, bank) +-2.000 -/- resteert: 51.300 Meer dan voldoende om pleitbaar een gebruikelijk loon te hanteren van 45.000. Restant oppotten of als dividend uitkeren. In die 45K zit dan ook (25% van 30K =) 7.500 bijtelling voor privé gebruik auto van de zaak. Zoals je ziet is dit maar een idee. Je kunt als DGA bij uitstek spelen met de beloning. Daarom ben ik ook een voorstander van de BV indien dat soulaas biedt. Tip: ga niet alles vooraf afkaarten met de fiscus. Je komt dan altijd slechter naar buiten dan dat je op termijn bij een Rechter voor elkaar had kunnen krijgen (mocht de fiscus vraagtekens zetten bij jouw beloning). Voor 2008 kun je de cijfers vermenigvuldigen met 9/12e (dus ook het gebruikelijk loon!). Vraag gerust verder als dit vragen oproept. Groet Joost -
auto kopen voor holding >> verhouding loon - aftrekposten scheef
joop30 plaatste een vraag in Fiscale zaken
beste experts, hoe moet ik dit zien. situatie: per 1 april partner in werkbv, 5 partners ieder 20% managementfee voor eigenholding a €6000 auto kopen voor +/- €30.000 tot 1 januarie 09 geen behoefte aan loonuitkering (moet helaas wel) ik wil wel een auto kopen in mijn nieuwe holding en kan dit makkelijk betalen van het managementfee. ik ben op de hoogte de 70% regel dan wel het laagste vergelijkbare salaris, maar dit zou betekenen dat er maar heel weinig geld overblijft p.maand om de auto te kunnen bekostigen. ofwel managementfee 09 =54k auto =30k- div =4k- netto =20k 24k is evt. te gebruiken voor loon, maar dan zit ik al op zo'n 44% ipv 70% of een schuld aan mijzelf en max. afschrijving van 6k (afschrijving 5 jaar) en dat zou uitkomen op 74% managementfee 09 =54k auto =6k- div =4k- netto =44k -
BV met een opdrachtgever
Owl reageerde op Owl's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi Denarius, Allereerst: Wow, wat een snel antwoord. Erg aardig van je. En ook erg verhelderend. Dus als ik het goed begrijp is m'n eigen weg gaan en mezelf detacheren niet de handige oplossing. Een gezamelijke werk BV met mijn compagnon (net als nu) met een variable managementfee voor mij waarbij ik 90% van mn detacheringsuren kan incasseren is dan denk ik het gunstigste. Dan zouden er wel twee situaties kunnen ontstaan: A)Indien mn collega genoeg geld binnen kan halen (met handelen of bv zichzelf via de werk BV verhuren net als ik nu doe) heeft hij ook een goede managementfee en heeft de werk BV voldoende spreiding in klanten en inkomsten. B)Maar als m'n collega nu eens niet voldoende "eigen" werk binnen weet te halen met detachering van zichzelf of met handelsactiviteiten. Dan zal zijn managementfee wellicht te laag voor hem worden. Maar in dat geval houdt de werk BV ook maar een klant over. Of in ieder geval komen 80% van de inkomsten dan bij een klant vandaan. Wordt dat dan een probleem? Kun je hier nog iets over zeggen? -
BV met een opdrachtgever
Joost Rietveld reageerde op Owl's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi OW77 op volgorde van jouw nummering: 1. een variabele managementfee stuit niet op problemen. Zolang de hoogte ervan maar zakelijk is, zie ik geen probleem. 2. als je als DGA van een eigen BV feitelijk werkt voor maar 1 opdrachtgever, dan is het aanhouden van die BV als detacheerder niet zakelijk! De BV dient geen enkele zakelijke functie. Je kunt immers ook gewoon rechtstreeks in loondienst gaan. Dus inderdaad verkapt dienstverband. 3. het verschil met 2 is dat de beheer BV aandeelhouder is van de werk BV. De beheer BV stelt zijn DGA aan de werk BV ter beschikking om managementdiensten te verrichten. De beheer BV heeft immers geen ander personeel in dienst die die taak kan uitvoeren. De beheer BV zelf kan het immers niet en geen weldenkend mens laat zijn werk BV leiden door een derde als je dat zelf ook kunt doen. groet Joost -
BV met een opdrachtgever
Owl plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Op dit moment ben ik (nog) in loondienst van de BV waarin in 35% aandelen bezit. Ik heb geen eigen BV. Ik kan niet ontslagen worden. De de BV haalde haar inkomsten tot nu toe voor 50% van een klant (d.m.v. detachering van ondergetekende) de rest uit handelsactiviteiten voor verschillende klanten. Dit wordt door mijn compagnon geregeld, die op basis van een managementfee werkt (heeft >35% aandelen). Ik verwacht dat de inkomsten vanuit de handelsactiviteiten zullen gaan teruglopen en dat mijn compagnon ook via detachering inkomsten zal moeten gaan genereren. Nu heb ik hier een aantal vragen over. Wellicht kan iemand mij hier verder bij helpen: 1)Ik denk erover om ook een eigen BV te starten, zodat ik via managementfee kan gaan werken. Ik zou met mijn compagnon willen afspreken dat de managementfee afhangt van de inkomsten uit onze "eigen" detacheringsinspanningen. Bv dat 10% van de inkomsten in de BV blijven en dat de resterende 90% naar rato betaald wordt aan degene die de uren gemaakt heeft. Dan zou je dus een flexibele/variabele managementfee krijgen, is dat mogelijk en zitten hier nog haken en ogen aan? 2) Als het mijn compagnon niet lukt detacheringsopdrachten te vinden, denk ik erover om mijn detacheringswerk in het vervolg uit te voeren vanuit mijn (toekomstige) eigen BV. Maar dan zou mijn BV slechts een klant hebben, en ik lees overal dat dit gezien wordt als verkapte loondienst. Hoe zit dit? 3) Ik vergelijk de situatie uit vraag 2 even met de situatie van een beheer BV die ook maar een klant heeft (de werk BV waaraan managementdiensten wordt geleverd). Dit is schijnbaar geen probleem, want dit zie je overal. Wat is het verschil met de situatie bij vraag 2? -
beheer BV samen met prive partner
Joost Rietveld reageerde op bule gembel's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi Bule Je gaat een beheer BV oprichten en een werk BV. Doe je dit via inbreng van jouw bestaande onderneming? Uiteraard kun je haar bij oprichting aandeelhouder maken in de holding. Bedenk je dan wel of daar geen tegenprestatie voor bedongen moet worden. Als je jouw bestaande onderneming in een BV structuur brengt en je maakt haar zonder tegenprestatie aandeelhouder, dan heb je iets uit te leggen aan de fiscus. Denk ook aan de gevolgen bij echtscheiding. Haar aandeel in de BV moet dan opgeofferd worden, wat wellicht het einde kan betekenen van de BV (wat bij gemeenschap van goederen overigens ook speelt). Geef je haar een minderheidsbelang, bedenk dan dat zij verplicht sociaal verzekerd is. Jij kan haar bij 67% van de stemmen immers ontslaan. Dus moet zij minimaal 34% van de aandelen krijgen. Jullie komen dan beiden in loondienst bij de holding. De werk BV betaalt gewoon de managementfee op basis van haar eigen omzet aan de holding. Daaruit wordt jullie salaris betaald. Als jullie parttime willen werken in de holding, vraag dan een verlaging van het gebruikelijk DGA loon per persoon aan! groet en succes Joost -
Het storten van de 18000 euro
Joost Rietveld reageerde op Robham's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi Robham Je kunt inderdaad het tekort bij de inbreng van een eenmanszaak in contanten bijstorten. Zit er overigens geen goodwill in de eenmanszaak die je in kunt brengen? Dan heb je geen cash nodig voor de 18.000 en kun je voor de ingebrachte goodwill een lijfrente bij de BV bedingen. Over de goodwill mag de BV afschrijven (in 10 jaar) wat weer de winst in de BV drukt en dus heffing verlaagt. Dat is dan meteen een van de voordelen van de eigen holding. Daarnaast: - Elke vennoot ontvangt in zijn holding een eigen managementfee. Daaruit kan hij naar eigen inzicht een (optimaal fiscaal) salaris vaststellen, auto kiezen, laptop, GSM etc. - In de holding kan pensioen in eigen beheer opgebouwd worden. - Als je uit de onderneming wilt stappen, dan verkoopt de holding gewoon de aandelen in de werk BV. De winst daarbij is belastingvrij! - De holding kan gebruikt worden als spaarpot voor overtollige gelden uit de werk BV. - Daarmee beperk je het risico van kapitaalsverlies bij faillissement van de werk BV. Als je in 1 BV werkt, dan loop je met alles in die BV risico. Geld dat echter in de holdings zit, blijft daarbuiten, mits je geen onbehoorlijk bestuur pleegde. Er kleven echt veel voordelen aan de holdings zoals je ziet. Mag ik vragen waarom jullie adviseur het hier niet over gehad heeft?! Dit is echt informatie die jullie niet onthouden mag worden en ook de optie om goodwill in te brengen kan jullie veel geld schelen. Vraag gerust verder!!! Groet Joost -
Salaris dga voor holding BV
Norbert Bakker reageerde op sammy_d's vraag in Fiscale zaken
Nee. In de managementfee zitten ook andere kostencomponenten zoals autokosten, pensioen et cetera. -
Salaris dga voor holding BV
sammy_d reageerde op sammy_d's vraag in Fiscale zaken
Akkoord, dan had ik dat verkeerd geinterpreteerd. Dacht dat de DGA loon moest ontvangen van de BV waarin die zn werkzaamheden verrichte. En is het dan ook zo dat het salaris van de DGA gelijk moet zijn aan de in rekening gebrachte managementfee. -
Salaris dga voor holding BV
sammy_d plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste mensen, lees af en toe leuk mee. Maar heb nu zelf een vraag/scenario, waar ik hier en op andere sites niet zo snel een antwoord op kan vinden. Een holding BV (HBV) heeft 100% van een werk BV (WBV). In HBV zijn geen activiteiten. Alle activiteiten zijn in de WBV. 1- De DGA kan in loondienst van de WBV treden of 2- in die van de HBV en managementfee aan de WBV in rekening brengen. Wat ik me afvraag. Als de DGA kiest voor optie 2, moet de HBV dan nog de gebruikelijk loon (40.000) aan de DGA verschaffen? De DGA verricht immers geen werkzaamheden voor de HBV. En ik heb toch duidelijk gelezen dat als de DGA geen werkzaamheden uitvoert voor de BV er dan geen DGA loon uitgekeerd hoeft te worden. Dus: DGA werkt 100% in WBV en 0% in HBV. HBV factureert managementfee aan WBV. Dat is voor HBV omzet. En dus alleen onderhevig aan VPB. Of zie ik iets over het hoofd? Greets, Sammy -
Nieuwe aandeelhouder
Joost Rietveld reageerde op IJsseldijk's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag IJsseldijk, Elk percentage is goed voor een managementfee. Daar zit geen ondergrens aan. Zorg gewoon voor een managementovereenkomst. Denk dan ook wel aan vernieuwing van de aandeelhoudersovereenkomst wegens de bevoegdheden van de nieuwe vennoot. Voor verkoop van meerdere aandelen aan de derde holding kun je uitwijken naar letteraandelen. Aandeelhouder 1 heeft serie A, nummer 2 heeft serie B, etc. Zo kun je per letter bevoegdheden toekennen en ook een scheve dividendverhouding inkleden. Groet Joost -
Hoe te deelnemen in bedrijf van 5mln, zonder financiële investering
frans74 reageerde op entrep's vraag in Arbeidsrecht
Als ze goed aan de zaak verdiende hebben kun je wellicht hetzelfde doen als ik gedaan heb. Jij koopt nu x% van de aandelen tegen bedrag y. Dat bedrag y leen je bij de huidige eigenaren, en betaal je jaarlijks af vanuit je dividenduitkering, over een geschatte periode van 10 jaar, gebaseerd op een gemiddeld dividend. De werkelijke maandelijkse betalingen worden gedaan door het bedrijf waar jij werkzaam bent, alwaar een soort rekening-courant voor je geopend wordt. Aan de debetzijde worden de betalingen aan de eigenaren geboekt, aan de creditzijde jouw jaarlijkse dividendinbreng. Gaat het goed met het bedrijf dan is het dividend hoger, en los je je schuld sneller af, gaat het slechter dan doe je er langer over, of je lost het tekort af met eigen middelen. Die eigen middelen zou je kunnen sparen binnen je eigen management BV waar je je aandelen in onderbrengt en waar je managementfee naar wordt overgemaakt. Gewoon jezelf wat minder salaris uitkeren vanuit je BV, tov je fee, en je spaart vanzelf een potje voor mindere tijden of snellere aflossing Hoop dat het duidelijk is groet Frans -
DGA met 10% aandelen: loondienst en BV?
Norbert Bakker reageerde op DGA start's vraag in Fiscale zaken
Inderdaad is dat een vaker gebruikte constructie, waarbij meestal de werkgevers- en werknemerslasten van de Werk-BV worden verrekend met c.q. in mindering gebracht worden op de managementfee. 2 aandachtspunten om rekening mee te houden in die constructie: bij het ontbreken van een arbeidsovereenkomst van de werkbv kan de wettelijke loondoorbetalingsverplichting worden verschoven naar de holding BV. (meestal staat in de managementovereenkomst een bepaling dat de managementfee (pro rata) wordt opgeschort bij (gedeeltelijke) ziekte. Houdt er rekening mee dat je de eerste 104 weken ziekte dan wel zelf dient op te vangen, bijvoorbeeld via een verzuimverzekering. Een beperkt aantal verzekeraars biedt individuele dekkingen aan voor DGA's in loondienst. (Vrijwillige verzekering via het UWV is uiteraard niet mogelijk omdat niet wordt voldaan aan het zelfstandigheidscriterium) vanaf een aandelenbelang van 10% val je als DGA buiten de Pensioenwet. Je kunt daardoor niet meer deelnemen aan collectieve regelingen en de Wet op de medische keuringen is niet van toepassing. M.a.w.: er zal medische selectie (keuring) van toepassing zijn op externe pensioenverzekeringen of de benodigde risicodekkingen bij eigen beheer. Voor sommige DGA's kan dit reden zijn om het aandelenbelang net onder (geen keuring, collectief pensioen) of juist op minimaal 10% (individueel regelen, optie eigen beheer) te zetten -
DGA met 10% aandelen: loondienst en BV?
DGA start plaatste een vraag in Fiscale zaken
Het volgende, Als 10 % aandeelhouder (per 1 januari 2009) van een startende onderneming (overige twee aandeelhouders 45%) was het idee dat er vanuit de werkmaatschappij naar mijn holding een managementfee van 6.000 euro zou worden overgemaakt waaruit ik o.a. salaris kan overmaken (de overige twee aandeelhouders krijgen 12.000 euro). Nu we ons er meer in verdiepen blijkt dat dit lastig wordt gezien mijn minderheidsaandeel waaruit een loonbetrekking kan worden opgemaakt. Nu sta ik voor de volgende keuze: 1) of ik ga in loondienst met de 10 % aandelen. De vraag is of het dan nog zin heeft om mijn BV in stand te houden? en omdat ik DGA blijf, heeft dit consequenties voor het loon van de werkmnemers welke we in dienst nemen? (verhaal is toch dat werknemers niet minder mogen verdienen dan DGA of geldt deze regel niet als ik in loondienst ben) Het zou hierbij mijn voorkeur hebben om gewoon de managementfee nog te ontvangen en de sociale premies af te staan maar kan dit? en hoeveel ben ik dan kwijt aan sociale premies? Stel dat we juridisch vast willen leggen dat ik niet ontslagen kan worden (stemaandelen) waar leggen we dat dan vast? of kan dat sowieso niet met maar 10% 2) of ik blijf een zelfstandig ondernemer en heb geen aandelen in de werkmaatschappij maart ontvang direct opdrachten van deze werkmaatschappij een zgn opdrachtgarantie. Mijn voorkeur gaat iegenlijk uit naat de bovenste waar ik gewoon de managementfee ga ontvangen Wie kan mij in deze brainkraker adviseren? -
DGA salaris bij werk BV met buitenlandse holding
Joost Rietveld reageerde op Ray2008's vraag in Fiscale zaken
Hoi Ray Jouw constructie is goed doordacht. Afgaande op wat je stelt: 1. als in jouw woonland (fiscaal bestaanscentrum) geen verplicht salaris gesteld is, dan heb je in NL niets van doen met een verplicht salaris. 2. nee. De NL werk BV mag inderdaad winsten via de deelnemingsvrijstelling belastingvrij doorstorten naar jouw holding in jouw woonland. 3. NVT 4. Het nut van een managementfee is zakelijk handelen. Het kan in de ogen van de fiscus niet zo zijn dat jouw holding het management voert over de werk BV zonder een vaste vergoeding. Alleen het resultaat van de deelneming overbrengen naar de holding is niet voldoende. Onder een zakelijke fee kom je dus niet uit. 5. 30% regeling is niet van toepassing, nu jouw salaris in NL niet belast wordt! 6. nope. De constructie die je hebt is fiscaal erg gunstig, mede door de afwezigheid van het verplicht loon. Ik kan me alleen nog indenken dat er wellicht een fiscaal gunstigere woonstaat is, maar dan moet je ook echt willen verkassen. NB: als je jouw werkzaamheden voor meer dan 183 dagen in NL uitvoert, dan is het een hele andere koek! Dan dus wel NL loonbelasting! Groet Joost -
DGA salaris bij werk BV met buitenlandse holding
Ray2008 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste mensen, Ik ben van plan de volgende constructie op te zetten voor inkomsten uit advieswerk in Nederland. Ik woon elders in de EU en ben helft van de tijd in Nederland. - Nederlandse personal werk BV - Buitenlandse personal holding BV in het land waar ik woon. De inkomsten uit Nederland vallen in de werk BV tegen het Nederlandse (lagere) VPB tarief. Jaarlijks kan de winst naar de holding worden uitbetaald als dividend zonder dividendsbelasting (volgens belastingverdrag). In mijn woonland kan de holding dan aan mij dividend uitbetalen over tijd. De holding hoeft geen DGA salaris uit te betalen in mijn woonland. Het makkelijkst zou zijn als ik geen DGA salaris in de werk BV hoef te betalen. Maar: 1. Geldt de gebruikelijkloonregeling en het minimum salaris van 40000 euro in dit geval? 2. Indien ja, kan de fiscus de afroommethode toepassen en het DGA salaris op 70% van de omzet stellen? De netto omzet die ik volledig zelf genereer kan best 150 000 euro gaan bedragen. 3. Indien ja, kan ik de plicht tot DGA salaris verleggen naar de buitenlandse holding, en daar dan niets betalen..? 4. Wat is het nut van de managementfee in deze constructie? BTW? 5. Bij een DGA salaris in werk BV: kan ik de bijzondere kostenvergoedingsregeling (30%-regeling) voor buitenlandse werknemers toepassen? Ga er van uit dat ik aan de voorwaarden van "schaarse, specifieke deskundigheid" voldoe. 6. Is er een makkelijkere constructie met minder BV's denkbaar...? veel dank alvast! Ray -
omrekenen salaris naar mgt fee
nimda reageerde op oebiedoebie's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
en het is ook nog van belang of er sprake is van een fiscale eenheid voor de vennootschapsbelasting. anders kun je met de managementfee de winsten spreiden over 2 BV's en zo 2x gebruik maken van het lage tarief in de vennootschapsbelasting. -
geen management fee maar in loondienst
casey plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Misschien vinden jullie dit domme vragen maar als leek zijnde ga ik het toch vragen. Heb totaal geen verstand van deze fiscaal juridische onderwerpen alleen maar hoe ik geld moet verdienen in een hotel ...........hahahahhaha......... Ik heb een holding maar sta gewoon op de loonlijst van mijn werk bv. Nu ben ik bezig met een tweede werk bv (tweede hotel)maar ben nog niet helemaal uit hoe ik het moet regelen met mijn loon. Stel als ik niet met een management fee ga werken maar weer gewoon op de loonlijst ga staan van mijn tweede werk bv. vraag 1: is dat toegestaan ? vraag 2: moet ik dan 2x de DGA loon uitbetalen of mag ik 1x DGA loon uitbetalen verdeeld over de 2 werk bv's ? Ik probeer om de holding zo schoon mogelijk te houden zodat er geen administratieve werkzaamheden zijn zoals omzet belasting, loonbelasting en dergelijke. Nu heb ik geen omkijken naar mijn holding maar als ik met een managementfee ga werken dan wel. Mijn andere vraag: mag ik d.m.v. een informale kapitaalstorting rechtstreeks geld overmaken van mijn ene werk bv (waar wel winst in zit) naar mijn andere werk bv (waar miniale winst in zit en veel rente en aflossingen moet afdragen ) of mag dat alleen via de holding (moederbedrijf) gaan ? -
geen management fee maar in loondienst
Joost Rietveld reageerde op casey's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Casey Waarom stop je dan niet met het loondienstverband met de werk BV. Ga bij de holding in loondienst en kom die hoge managementfee overeen. Vereist een nieuwe arbeidsovereenkomst en een managementovereenkomst. Dan kun je meteen pensioen in eigen beheer opbouwen (vereist een pensioenovereenkomst). Ik klets graag verder hierover, maar ben even met vakantie. Ik kom er daarna op terug als je nieuwe vragen hebt. Groet Joost -
Loon uit werkmaatschappij handhaven?
Joost Rietveld reageerde op vbclear's vraag in Fiscale zaken
Hoi Bepalend of je niet als DGA gezien wordt voor de verplichte premieafdracht is inderdaad of je ontslagen kunt worden. Daar heeft het statutair bestuurder zijn niets mee van doen. Die functie kun je hebben, maar als dan nog steeds de vergadering jou met een meerderheid van stemmen kan ontslaan, dan ben je dus nog steeds verplicht sociaal verzekerd. Als er over het ontslag van de statutair bestuurder niets geregeld wordt (blokkeringsregeling bijv.) dan blijft het daar dus bij. Voor opbouw van pensioen in eigen beheer is een pensioenovereenkomst met de BV nodig. Bestaande polissen passen daar niet altijd zondermeer in via waardeoverdracht. Dit komt omdat een extern verzekerd pensioen niet altijd volgens dezelfde wetgeving loopt als een pensioen in eigen beheer. Uiteraard kunnen beide regelingen naast elkaar bestaan. Het 52% IB tarief begint bij +- 53K belastbaar inkomen. Als je als DGA jezelf een salaris toekent van 53K + de prive aftrekposten, dan grenst je belastbaar inkomen dus net aan de 52% IB. Zo kun je voorkomen dat je dus 52% IB betaalt over je salaris. Extra inkomen kan dan via dividend betaald worden (+- 42% heffing VPB en dividendbelasting). Punt van aandacht is dan wel de gebruikelijk loonregeling voor de DGA: 40K of minimaal 70% van wat in de markt gebruikelijk is als dat meer is. Een directeur in loondienst kan dat dus wel uit onderhandelen, maar het wordt moeilijk te verdedigen als directeur A met 20% aandelen 60K verdient omdat dat gunstig is en directeur B met 20% aandelen 70K verdient omdat hij meer aftrekposten heeft. Door een vaste managementfee kunnen ze dat wel zelf beslissen. Ik ben even met vakantie, maar houd je posts in de gaten en antwoord zonodig daarna weer. Groet Joost -
Loon uit werkmaatschappij handhaven?
Joost Rietveld reageerde op vbclear's vraag in Fiscale zaken
Hoi vbclear Ik kan die ene bestuurder die een eigen holding wil geen ongelijk geven. Als je HL doorspit kun je lezen dat de voordelen legio zijn: 1. pensioen in eigen beheer (betere liquiditeit); 2. fiscaal gunstige vaststelling van het salaris; 3. belastingvrij de aandelen in de dochter verkopen (deelnemingsvrijstelling). Dit is dan wel een moment om dat voor alle bestuurders te doen (hoeft niet, maar waarom zou niet iedereen willen profiteren?). En ja, dan is managementfee dus de wijze waarop de holdings hun inkomsten generenen. Of een hybride oplossing handiger is, lijkt me sterk. Met name het kunnen 'spelen' met het fiscaal salaris uit de holdings is aantrekkelijker dan de huidige vaste salarisstructuur. Binnen kaders kun je vanuit de holding het salaris namelijk afstemmen richting de 52% IB grens (na prive aftrekposten). Bovendien geldt ook bij een kleinere managementfee nog steeds het verplicht DGA loon. Andere vragen? Groet Joost -
geen management fee maar in loondienst
Joost Rietveld reageerde op casey's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Even lezen Casey, Zoals ik al opperde: je kunt ook de managementfee tussen dochter en moeder verhogen. Dividendbelasting ben je niet verschuldigd. Als jouw BV's een fiscale eenheid vormen, dan wordt die transactie sowieso uit het resultaat geëlimineerd. Is er geen FE voor de VPB dan valt de transactie onder de deelnemingsvrijstelling. Groet Joost -
Loon uit werkmaatschappij handhaven?
vbclear plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb een case die ik graag wil voorleggen: In een bedrijf(bv) met meerdere aandeelhouders, zonder beheer bv constructies per aandeelhouder werken aandeelhouders en directie in loondienst. De resultaten verbeteren en er "dreigt" winst gemaakt te worden. De directeur/aandeelhouder wil een beheer bv starten om zo fiscaal winst te kunnen parkeren in zijn beheer bv, hij is nog in loondienst van de werkmaatschapij waar hij salaris, een auto van de zaak én pensioensopbouw geniet. Is het dan handig om op dat moment alles te gaan regelen in de beheer bv en salaris evt om te zetten in een managementfee, waarbij ook rekening wordt gehouden met het feit dat pensioen in de beheer bv moet worden opgebouwd? Of is een hybride scenario waarbij winst en voortaan een kleine managementfee wordt uitgekeerd en de overige zaken(basissalaris tot 65K, auto + pensioen) uit de werkmaatschappij blijven komen aantrekkelijker/handiger? -
geen management fee maar in loondienst
Joost Rietveld reageerde op casey's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Geen domme vraag getuige de onjuistheid van je stellingen ;) 1. dividend kun je alleen uitkeren als er winst is gemaakt. Dus alleen uit de winstreserve na aftrek van de verschuldigde VPB. Je kunt dus best 100K op de bank hebben staan, maar als de winstreserve maar 50K is, dan kun je dus alleen 50K als dividend uitkeren. Een andere optie is om de managementfee op te hogen! 2. als moeder de arme dochter moet helpen, dan zou ik dat geld uitlenen aan de dochter en beslist geen nieuw kapitaal storten. Waarom zou je meer kapitaal willen storten in de dochter? Brengt alleen maar risico's met zich mee omdat je de dochter rijker maakt en dus meer geld in het risicodeel van de BV constructie brengt. Groet Joost