-
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
In die situatie is het waarschijnlijk dat jij een groter aandeel in het eigen vermogen van de VOF had op 31-12-2021 dan je compagnon. Immers, de winst wordt gelijk verdeeld, alleen haalde jij er minder uit. Hét aandachtspunt met de geruisloze inbreng van een VOF in een BV is, dat de aandelenverdeling in de BV in beginsel de verdeling van het eigen vermogen van de VOF volgt. Dus als op 31-12-2021 het eigen vermogen van de VOF 100.000 was, waarvan 30.000 op zijn naam en 70.000 op jouw naam, dan had de aandelenverdeling van jullie werk BV ook 30/70 geweest in jouw voordeel. Dat had opgelost moeten worden met een cumulatief preferent aandeel ten gunste van jou, waardoor jouw overinbreng van 40.000 (t.o.v. je compagnon) gecompenseerd wordt. Ik vrees dat hier geen aandacht aan gegeven is en dat jullie boekhouder de verschillen in het eigen vermogen van de VOF rechtgetrokken heeft in de RC-verhoudingen tussen jullie en de BV's.... -
Hypotheek aanvragen in loondienst + eigen onderneming met verlies
Rickkurt plaatste een vraag in Financiering
Hello! Ik ben aan het kijken om een huis te kopen met mijn partner. Ik zal mijn situatie schetsen: - Ik ben 4 dagen in loondienst - Ik heb een eenmanszaak waaruit elke maand inkomen komt (geen negatieve jaarcijfers) - Ik heb sinds dit jaar een vof met 3 andere. Met deze vof werken we aan een applicatie en om die te ontwikkelen investeren we. Dit jaar wordt dus negatief afgesloten. Nu is mijn vraag hoe er gekeken wordt door de hypotheekverstrekker naar dit negatieve jaar? Mijn dank is groot! -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
dat gaat helaas niet inderdaad. Ik denk dat je er goed aan doet om dit topic eens onder de aandacht te brengen bij je boekhouder of in elk geval even de volgende vraag te stellen aan hem/haar: "Op 31-12-2021 was het eigen vermogen van de VOF niet gelijk verdeeld over de vennoten. Ik heb inmiddels geleerd dat de verdeling van het eigen vermogen van de VOF leidend is voor de verdeling van het aandelenbezit van de werk BV voor ons. Als die beide verdelingen niet aan elkaar gelijk zijn, dan had dat rechtgetrokken moeten worden met een cumulatief preferent aandeel, zo heb ik gelezen. Daar lijkt niks mee gedaan te zijn. Kun je dit uitleggen aan ons en zo nodig herstellen? -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
shoptillyoudrop reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dit is niet te begrijpen (je zinnen/uitspraken kloppen gewoon niet): Hebben jullie allebei 50% van de winst uit de VOF aangegeven in de IB aangifte? Zo ja, dan hebben jullie allebei dezelfde (privé) 'beloning' gekregen. Dan heb jij kennelijk een mazzeltje gehad, want je stak er minder tijd in. Of heeft je vennoot een grotere aandeel dan 50% aangegeven, vanwege het feit dat hij meer tijd in de VOF stak? Zo ja, dan hebben jullie geen "50/50" winstaandeel gekregen. En hoe dit dan allemaal vervolgens bij de overgang naar een BV is gegaan, dat blijft een raadsel. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dat komt waarschijnlijk door mij ;) Toen wij nog een VOF waren betaalden we de vennoten niet bruto uit maar alleen het netto deel en lieten de verschuldigde belasting van de winst van de VOF op de spaarrekening van de zakelijke rekening staan (en de totale belasting betaalde wij ons 1x per jaar uit bij de aangifte IB). Ook probeerden wij onszelf minimaal uit te betalen om zo snel mogelijk te kunnen groeien. Ikzelf betaalde bijvoorbeeld mijzelf veel minder uit dan de helft van de totale winst van de VOF (die wel 50/50 verdeeld werd over de inkomstenbelasting van de 2 vennoten). Blijkbaar is dat niet echt hoe het hoort? Dat heeft dus als gevolg gehad dat in het eerste helft van 2022 waar de VOF geruisloos in een BV is over gegaan er dus alleen netto salaris/beloning op de prive rekening gestort is en de verschuldigde belasting van de totale winst van de VOF op de rekening van de zaak is blijven staan. Toen is er de beslissing gemaakt geruisloos naar een BV over te gaan en nu moeten we over dat deel van 2022 met terugwerkende kracht belasting betalen over gebruikelijk loon die we dus niet bruto uitbetaald hebben naar onze prive rekening. Grofweg gezegd: de verschuldigde belasting over het gebruikelijk loon van de eerste helft van 2022 is er wel, maar het staat op de zakelijke rekening en niet op de prive rekening van de DGA's. En we moeten straks wel dat deel van de inkomstenbelasting betalen vanuit de prive kant. Ik hoop dat dit het verduidelijkt.. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dat lost zich doorgaans op doordat je in die maanden geld opneemt uit je eenmanszaak of privé over voldoende vermogen beschikt. Het issue bij HMBV is dat hij nauwelijks geld opnam uit de vof waardoor hij nu tekort komt -
Een LLC starten in Delaware ipv V.O.F
Jesse321 reageerde op Jesse321's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Kortom, er is dus niet onder de DGA uit te komen tenzij je een VOF opricht? -
Nogmaals, dan moet je 'out-of-the-box' gaan denken, weten wie er niet rechtstreeks of geen 'skin in the game' wil hebben én je bepaalde door velen ("de kudde") als nadelen ervaren punten realiseren en dan kan je wel degelijk én een verplicht DGA-salaris ontwijken én directe hoofdelijke aansprakelijkheid zoals bij een EZ of VOF vermijden. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
shoptillyoudrop reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Wat jij (en misschien ook je vennoot?) niet lijkt te begrijpen is dat er geen salaris is in een VOF. Alleen voorschotten op je winstaandeel. En gezien jij minder voorschot hebt opgenomen (omdat je minder tijd eraan kwijt was) lijkt het heel onwaarschijnlijk dat de oprichting van de BV goed is gegaan. Maar ja, het blijft gissen wat er precies gebeurd is. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
De verdeelsleutel was dus afgesproken op 50/50. Maar de plek waar het geld staat was toen inderdaad niet relevant aangezien je bij een VOF geld van de zakelijke rekening af kan halen zonder dividendbelasting te hoeven betalen/rekening courant constructies. De verschuldigde belasting kon gewoon 1x per jaar van de zakelijke rekening afgehaald worden en daarna naar de belastingdienst overgemaakt worden. Nu de VOF niet meer bestaat en in een een BV is ingebracht kan dit dus niet meer, de verschuldigde belasting van het eerste deel van 2022 staat op de zakelijke rekening, maar de enige manier (die ik ken) om dat geld op de prive rekening te krijgen om de IB te betalen is via dividend, en die is belast. Dit is altijd een goede tip. Alhoewel het m.i. niet schort aan de basis maar aan de onze specifieke situatie bij geruisloze inbreng, iets wat maar 1x voorkomt. Maar ik apprecieer de feedback. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
DaMedia reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Hier zeg je dat je zelf een kleine beloning uit de VOF haalt en je partner een netto salaris. Hier zeg je dat de verdeling wel 50/50 gaat. Heb jij dan wel voor 50% IB betaald terwijl je maar een heel klein deel salaris had? Dat is dan toch weer een privé-onttrekking waardoor alles weer gecorrigeerd moet worden? Of je verhaal is warrig, of je boekhouding (of beide). -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
@Joost Rietveld Dank voor de toelichting. Cumulatief preferent aandeel hoor ik voor het eerst, dus ik vermoed inderdaad dat daar niks mee gedaan is. Nu is het zo dat wij allebei van mening zijn dat er helemaal geen verschil tussen ons hoeft te bestaan in de BV. Ik heb weliswaar minder winst uit het bedrijf gehaald in tijde van de VOF, maar ook minder tijd geinvesteerd. Als het een mogelijkheid is om de hele periode "kwijt te schelden" en gewoon het volledige vermogen in de BV op 50/50 te zetten adv. normale aandelen en geen scheve RC-verhouding te hebben (wat ik dus dacht dat was gebeurd), heeft dit natuurlijk onze voorkeur. Maar ik heb alweer een vermoeden dat dit te simpel gedacht is. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Ja: we hebben allebei 50% van de winst van de VOF aangegeven in de IB. Maar we hebben niet allebei hetzelfde salaris opgenomen. Dat we dan dezelfde 'beloning' zouden hebben gehad lijkt eerder semantiek. Vanuit het perspectief van de belastingdienst(?): ja. Vanuit het perspectief van mijn eigen bankrekening: nee. We hebben in ieder geval zo geprobeerd zoveel mogelijk geld in de zaak te houden om sneller te kunnen groeien. Maar hoe ik het nu begrijp is dat gedeelte minder relevant voor ons huidig probleem. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Vooralsnog lijkt het dus het tegenovergestelde, maar ik denk dat 1. de het verschil in rekening courant posities andere oorzaken kan hebben dan de inbreng en 2. we afdwalen van het originele probleem. Ik ga al deze zorgen uitten bij de adviseur om zo een duidelijk beeld te krijgen of de inbreng in ieder geval "goed" is gegaan, behalve dat er natuurlijk een gemiste kans is geweest om liquiditeit te onttrekken om de IB van de voorperiode op te vangen. @Joost Rietveld Er vanuit gaande dat de verdeling in de VOF 50/50 was en we ons een ongelijk voorschot winstaandeel uitkeerde voor de omzetting, hoe zou dit zich dan vertalen naar de BV? Hoe zou dit "onthouden" moeten worden. Wordt het eerste deel van 2022 in die zin vergeten omdat we fiscaal gezien per 1-1 een BV zijn en gaat dit alleen over de winst van 2021? -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Joost Rietveld reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Nee zeker niet. Hier heeft een adviseur gewoon zitten slapen. Voorafgaand aan de inbreng hadden er overtollige liquiditeiten onttrokken mogen worden, juist om dit te ondervangen. Op de inbrengbeschrijvingen komen tegoeden van vennoten uit de VOF niet voor. Hooguit mag er ten behoeve van de nog te betalen IB-aanslagen over het tijdvak voorafgaand aan de inbreng nog een bedrag gereserveerd worden binnen de BV (rekening courant DGA). Dat ziet dus zeker niet op de IB over de voorbeloning. Als de aanslagen IB nog niet definitief zijn dan zou je e.e.a. nog kunnen herstellen, maar dan moet het inbrengtraject opnieuw door de notaris en voor akkoord naar de fiscus. Er is thans geen alternatief waardoor de BV onbelast geld aan de DGA's kan overmaken om de belasting te voldoen. -
Ik wil een bedrijf starten maar zit in de KOR-regeling
Jos123.nl reageerde op Jos123.nl's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Bedankt voor alle reacties! Ik heb begrepen dat ik 3 jaar aan de KOR-regeling vast zit. Maar weet niet goed wat dat betekent voor mij wanneer ik een bedrijf start. Kan ik dus geen BTW terug vragen totdat de kor regeling afloopt? Of kan dat pas vanaf de € 20.000 omzet, hoe zit dat? Maakt het nog uit welke bedrijfsvorm je aanneemt (BV, VOF o.i.d.) -
Hypotheek aanvragen in loondienst + eigen onderneming met verlies
Pieter__VH reageerde op Rickkurt's vraag in Financiering
Over het algemeen (per hypotheekverstrekker kan het wellicht verschillen) kijkt een hypotheekverstrekker naar je jaarinkomen. Dus 4 dagen loondienst: 30k Eenmanszaak: 3k VOF jouw aandeel tot zo ver dit jaar: - 2k Totaal jaarinkomen: 31k. Daar zal wellicht nog een risicofactor af gaan omdat een hypotheekverstrekker minder vertrouwen heeft in ZZP'ers die al jarenlang winst maken dan mensen die een vast contract in loondienst hebben. Dan heb je het inkomen van jouw partner. Als dat wel volledig in loondienst is, of meer dan jou zou je die als "eerste" moeten opgeven (partner salaris wordt vaak voor 70/80/90% meegerekend (afhankelijk van de hypotheekverstrekker), en jou als "partner". Daaruit komt een verzamelinkomen en op basis daarvan komt een maximaal leenbedrag. Een onafhankelijke hypotheekadviseur kan als (part-time) ondernemer zeker geen kwaad. Is vaak op basis van no-cure, no-pay (dus als hij niets geschikts vindt betaal je niets) en die weet vaak de gunstigste condities (lees: hoogste maximale lening, of laagste rente, of een combi) te regelen omdat hij contact heeft met alle hypotheekverstrekkers. Succes met de huizenjacht! -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dit is inderdaad het probleem. De zakelijke rekening is hetzelfde gebleven en hoort nu bij een BV. Nu komen we wel op een punt waarbij de kennis bij mij ophoudt. Ik heb de inbrengbeschrijvingen hier voor me maar in de inbrengbeschrijving van de VOF naar de Holdings wordt niet gesproken over tegoeden van vennoten, alleen: Activa: Goodwill € xxx Debiteuren € xxx Liquide middelen € xxx Overlopende activa € xxx Voorraad € xxx Materiële Vaste Activa € xxx Passiva: Crediteuren € xx Overlopende passiva € xx Leningen € xxx Voorzieningen € xxx Rekening Courant € xxx Recapitulatie inbreng: Waarde activa € xxx Waarde passiva € xxx Waarde van de Inbreng € xxx Stortingsplicht € xxx Waarde overinbreng (agio/rek.crt.) € xxx -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Hans van den Bergh reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Ik begrijp het verhaal waarschijnlijk niet goed: vennoten verdelen winst uit de VOF op basis van wat is overeengekomen. Die winst valt onder de individuele inkomstenbelasting (IB). Ik snap niet waarom je dan nog eens uit liquide middelen van het bedrijf geld opneemt/reserveert om de inkomsten belasting te betalen, dat doe je uit het jou toegekende winstdeel (dat is, zeg maar, jouw brutoloon). Met de BV snap ik de redenering ook niet: het gebruikelijk loon komt ten laste van de winst en vanuit dat loon betaal je IB, als er dan nog winst te verdelen is, kun je dat daarna tegen een lager belastingtarief doen. Omgekeerd hoef je jezelf het gebruikelijk loon uit de BV niet uit te keren, maar dan toch moet je de loonheffingen daarover wel afdragen. Dus tekort komen voor salaris, maar wel geld hebben om eerst dividend uit te willen keren, die volgorde kan niet... -
Ik wil een bedrijf starten maar zit in de KOR-regeling
Cosara reageerde op Jos123.nl's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Explainer: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/hoe_werkt_de_btw/kleineondernemersregeling/ "De KOR is er voor natuurlijke personen (eenmanszaken), combinaties van natuurlijke personen (bijvoorbeeld een vof) en voor rechtspersonen (bijvoorbeeld stichtingen, verenigingen en bv's)." "U kunt gebruik maken van de KOR als u in Nederland bent gevestigd en niet meer dan € 20.000 omzet in 1 kalenderjaar hebt." "Als u bent aangemeld voor de KOR, kunt u zich pas na 3 jaar afmelden. Als uw omzet boven de € 20.000 in 1 kalenderjaar komt, moet u zich direct afmelden voor de KOR." -
financiering
Ondernemeneer reageerde op Tuncer's vraag in Financiering
Lijkt mij meer de vraag of je een zakelijke financiering/lening kan krijgen met jouw huidige inkomen (vanuit jouw VOF). Lijkt mij goed om hier met een financieel adviseur over te praten, zodat jouw persoonlijke situatie kan worden bekeken en je direct een antwoord hebt waar je iets mee kunt. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
Hans van den Bergh reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Niet veel (althans bij mij), maar laat ik het anders proberen: Bij een VOF maak je winst, die winst wordt op basis van een afgesproken verdeelsleutel per individuele vennoot vastgesteld en dat individuele winstdeel bepaalt voor betreffende vennoot hoeveel IB degene verschuldigd is. Waar het geld staat (spaarrekening, privé rekening of zakelijke rekening) en wat er al dan niet is uitgekeerd, is geheel niet relevant in het verhaal. Zo ook bij een BV, maar eerst moet daar uit de vastgestelde winst het gebruikelijk loon worden bepaald (maar niet verplicht om uit te betalen), hierover moeten altijd eerst de verschuldigde loonheffingen (IB, etc.) worden berekend en afgedragen. Als er daarna nog winst in de BV zit, die je aan jezelf uit wilt keren, kun je dat tegen het lagere tarief doen. Ik meen in jouw verhaal op dit punt een omgekeerde (onjuiste) volgorde te lezen... Misschien, om deze materie (en jouw boekhouder?) goed te begrijpen, is het raadzaam dat jij jezelf wat beter gaat bekwamen in administratieve en boekhoudkundige vaardigheden, want je wekt de indruk dat je daarom het e.e.a. niet begrijpt. En ondernemen zonder enige basiskennis van deze materie te hebben, is onnodig risico lopen, met mogelijk ernstige gevolgen... -
Voorraadbeheer en winstberekening automatisch programma
Mdesneeuw plaatste een vraag in ICT, Automatisering en internet
Goedenavond, Wij zijn onlangs gestart met een nieuwe onderneming (vof) waarbij wij spullen op enkele platformen (denk aan bol.com etc) aanbieden. Over de tot nu gedraaide omzetten valt niet te klagen. Echter merken wij dat we een beter systeem nodig hebben om onze voorraad bij te kunnen houden. Verder is het zo dat de prijzen van onze producten zeer gevoelig zijn en snel in prijs dalen. De platformen waar wij op verkopen vragen tevens 10% aan comissie over elke order en uiteraard zitten wij nog met transportkosten in europa (voor het gemak houden wij €20 per pakket aan). Dus stel wij kopen een bepaald model in voor €150. In het begin kunnen wij deze voor €250 aanbieden, hiervan gaat er automatisch €25 naar het platform, vervolgens zijn we €20 kwijt aan transportkosten en uiteraard moeten de inkoopkosten er ook nog vanaf. Aan dit pakket houden we dus +/- €55 over. Een week later is de prijs een stuk gedaald naar bij 220, in dat geval houden we nog €28 over per pakket. Op dit moment houden we alles via excel bij en bereken wij dus wat we aan het einde van de maand daadwerkelijk overhouden. Echter kost dit onnodig veel tijd en is het bovendien ook nog foutgevoelig. Wij zijn dus op zoek naar een programma die zowel de voorraad beter kan bijhouden als automatisch kan bereken hoeveel we aan elke verzending verdienen. Ik hoor graag of jullie misschien tips hebben voor ons. alvast bedankt! -
btw bij overname via curator
SPer reageerde op Consiking's vraag in Fiscale zaken
De gefailleerde (vof) had een schuld bij de bank en dus zitten de curator en bank in een karretje. Volgens mij kan een vof helemaal geen og bezitten en strikt genonem heeft de vof ook geen schulden. alles wordt toegewezen aan de vennoten. Je vraag over BTW/OVB is niet te beantwoorden vanwege ontbreken van cruciale info zoals wanneer is de eerste in gebruikname, heeft de koper BTW afgetrokken, wie wordt jouw huurder, etc. Als je een bod incl. BTW doet, betekent het dat je de de eventuele bijkomende BTW (on OVB) accepteer? Je kunt hier zelf ook alvast orienteren: http://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/samenloop_btw_overdrachtsbelasting/ -
btw bij overname via curator
Consiking plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste lezer, Op dit moment ben ik in onderhandeling met een curator inzake een overname van vastgoed. De gefailleerde (vof) had een schuld bij de bank en dus zitten de curator en bank in een karretje. Doel van mij is: overname en gaan verhuren aan een nieuwe uitbater (cafe/restaurant). Hoe zit het in deze met de btw in deze zaak met een curator? - Als mijn bod ex btw is, kan ik de btw dan terugvorderen? - Is btw hier sowieso im frage? - Is er in zulke gevallen zelfs overdracht belasting verschuldigd? Klopt het dat de fiscus ons na 2 jaar verhuren als eindgebruiker kwalificeert en wij de btw moeten terugbetalen? Veel dank!