-
Bedrijfsovername - wat te betalen?
Nils de Witte reageerde op Goofy's vraag in Financiering
Afhankelijk van de werkelijke waarde van de voorraad, is de prijsopbouw als volgt: je betaald 75.000 minus de (inkoop)waarde van de voorraad aan goodwill. omzet: 100.000 (goed controleren) af inkoop: 50.000 af vaste kosten 27000 bruto winst: 23.000 af belasting netto winst 15.000 Als de waarde van de voorraad klopt betaal je 3x de netto winst aan goodwill. Ik weet niet wat er gebruikelijk is in jouw branche, maar in de handel is dat geen ongebruikelijke waardering. Je neem trouwens de VoF niet over, dus je hoeft hem ook niet om te zetten. Je neemt met je eigen eenmanszaak de voorraden, de website en de naam over. -
Bedrijfsovername - wat te betalen?
Goofy plaatste een vraag in Financiering
Ben van plan een bedrijf over te nemen. Het betreft een VOF. De onderneming werd eind 2005 opgestart. Cijfers: Omzet 2006: € 100.000 Omzet 1e kw 2007: € 30.000 Vaste kosten (incl. huur) 2006: 2200 p/mnd 2007: 2200 p/mnd Marge: 50-60% Over te nemen voorraad: ongeveer € 40.000 (inkoopwaarde) Huurcontract pand loopt tot oktober 2007. Voorgestelde transactie: activa-transactie, verwerving van de voorraden + website. Vragen: - zou, gezien de cijfers, € 75.000 een reële overnameprijs zijn? - hoe om te gaan met de ondernemingsvorm, ik wil de toko alleen overnemen dus VOF is dan geen optie, omzetten naar eenmanszaak of BV?? Bvd [titel aangepast - mod] -
Vof + eigen huis
Camelot reageerde op Andries's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Algemeen: (info summier) Afhankelijk van de gezinssituatie, opstellen huwelijkse voorwaarden met overdracht woning op naam van echtgeno(o)t(e). Redelijk omslachtig. De andere vennoot een rechtspersoon laten oprichten en vervolgens deze rechtspersoon laten optreden als vennoot van de Vof. (aansprakelijkheid reikt tot het ingebrachte kapitaal, mits geen wanbestuur) Alleen vallen de IB-faciliteiten weg voor de andere vennoot. Laat je hierover goed voorlichten door een boekhouder, fiscaal adviseur o.i.d. Ik neem aan dat het de inschrijving van de hypotheekverstrekker betreft. Deze behoudt het eerste hypotheekrecht aangezien deze het hypotheekrecht heeft bedwongen in de akte. Ofwel, bij een gedwongen verkoop (als gevolg van faillissement) wordt eerst de "hypotheek" afgelost. Wat er overblijft kan ten goede komen aan de andere schuldeisers. Succes -
Vof + eigen huis
Andries plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Ik ben samen met een collega bezig om een viswinkel te starten. Nu is de meest voor de hand liggende rechtsvorm een VOF... Nu schrok mijn collega erg van het feit dat in geval van faillisement zijn eigen huis in gevaar komt. Nu vraag ik me af of er een mogelijkheid is om toch een VOF op te richten maar zijn huis buiten de aansprakelijkheid te houden?? En een tweede vraag is of de bank alleen aanspraak kan maken op de aanwezige overwaarde in het huis of ook op het bedrag waar al een andere 1e inschrijving op zit? Alvast bedankt voor de antwoorden! Gr, Andries -
Investeren in bedrijf
smart4u reageerde op reminvest's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste REMINVEST, Jij hebt door het starten van deze draad alle HL-ers uitgenodigd te reageren. Je schetst een situatie die vervolgens niet meer juist blijkt te zijn en dan ga je ook nog zo reageren tegen RENEP. Dit forum is bedoeld voor ondernemers om elkaar van advies of uitleg te voorzien met hun kennis, kunde en vooral hun MENING over het betreffende onderwerp. Voor uitleg of advies van mensen die er verstand van hebben, had jij je ook kunnen wenden tot een adviseur/boekhouder/accountant of andere specialist en ja die rekenen daar geld voor. Wanneer je dit forum gebruikt om beslagen ten ijs te komen, wanneer je gebruik gaat maken van hun diensten dan heeft niemand daar moeite mee, maar blijf wel elkaar en elkaars meningen respecteren. Om toch nog even terug te komen op jouw eigenlijke vraag, wil ik je toch verzoeken om aanvullende informatie te verschaffen (complete vermoedelijke structuur), want anders blijft het gissen. De BV heeft als vestigingsplaats Georgië en zal naar die wet en regelgeving worden opgericht. Wat je niet aangeeft is de VOF. Wordt deze naar Nederlands recht opgericht of wil deze zich alleen maar vestigen in Nederland? Moet jij als investeerder veel tijd aan deze onderneming besteden of helemaal niet? Loop je risico in de zin van aansprakelijkheid of alleen investeerdersrisico? Succes met jouw investeringsplannen! -
Investeren in bedrijf
reminvest reageerde op reminvest's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Klopt. Er komt een fabriek in Georgië, daar word een "BV" opgericht en hier in Nederland willen zij een VOF oprichten om kantoor e.d te houden. Maar hoe zit het met uitbetalingen aan investeerders? -
Investeren in bedrijf
renep reageerde op reminvest's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Hier klopt niks van. Een VOF heeft geen aandelen en dividend. Lees even wat basisuitleg over de rechtsvorm VOF. -
Investeren in bedrijf
reminvest plaatste een vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste Highlevelaars, Ik heb een aanbieding gekregen te investeren in een nieuw op te starten bedrijf. Ik denk zelf dat dit bedrijf een aardige start kan maken en denk er daarom serieus over te investeren. Ik zit alleen met bepaalde struikelblokken waar ik niet 1,2,3 uit kom. Ik wil 25% van de aandelen kopen. Hoe zit dit met uitbetaling? Is dit dividend uitkering of gewoon salaris? Is het het beste om in het bedrijf te stappen met een eigen holding? De rechtsvorm van het op te richten bedrijf wotrd een VOF, is dit wel verstandig? Ik hoop wat antwoorden te krijgen van iemand. Alvast bedankt. Vriendelijke groeten, Remco -
Verschil tankpas zaak of declareren km's?
LadyJane plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Hallo, Ik heb een vraagje met betrekking tot de brandstofkosten. Wij (ik en 2 collega's) hebben een VOF. We dachten dat het wel zo makkelijk was als we 1 tankpas op de zaak aan gingen schaffen en dan in het begin 1 x per maand allemaal 1 x tanken gingen. Nu horen we dat we beter 0,19 per km kunnen declareren.... Vergeleken met mijn collega's moet ik de meeste kilometers maken. Het zou totaal niet rendabel zijn als ik alle km's zou gaan declareren.... Op de site van de belastingdienst staat eigenlijk alleen dat je 0,19 per km. mag declareren.....we komen er nu niet uit wat we het beste kunnen doen. Heeft iemand suggestie's of kan iemand aangeven wat het verstandigste is in ons geval? Alvast bedankt voor het meedenken! ;) -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Karen, Ik heb al aangegeven dat ik wat betreft de BV in de VOF niet helemaal goed zat.. Wanneer ik een fout maak geef ik dat gewoon toe. Glassie beweerde echter de BV dan inkomstenbelasting hierover moet betalen en dat is niet waar. Verder ging de hele discussie niet over het BV/VOF verhaal maar over het feit dat wanneer je en een eenmanszaak en een VOF hebt deze apart dient aan te geven en volgens Peter en Glassie was dit niet zo en wordt ik vervolgens voor nogal wat dingen uitgemaakt terwijl ik wat dat betreft gewoon gelijk heb en daar val ik over. Een discussie vind ik heel leuk en boeiend maar je moet niet mekaar van allerlei dingen gaan beschuldigen wanneer je niet eens in je recht staat ( en wanneer je wel in je recht staat vind ik dat nog steeds niet kunnen). Peter, nogmaals het gaat er niet om dat de belastingdienst niet wordt benadeeld. Het gaat erom dat je de aangifte invult zoals deze moet worden ingevuld en dus met 2 aparte ondernemingen omdat ze dat gewoon zijn met hun eigen balans en verlies en winst. Wanneer jij het gewoon wilt blijven zoals je nu doet moet je dat zelf weten, maar dan moet je niet tegen iemand zeggen die je aangeeft dat het eigenlijk anders moet dat die niets van fiscale aangiften afweet. -
Ingewikkelde aangifte!
R.I.P. | Peter Bonjernoor reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Goed, ik had een heel verhaal ingetikt, maar al verder lezende ontdekt dat dat niet meer zinvol was. De essentie is dit: ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar wil wel graag weten waarom mijn methode niet acceptabel zou zijn. Zoals Glassie al zei: de belastingdienst wordt niet benadeeld. Mijn motivatie in deze is dat ik zonder die eenmanszaak geen deel had kunnen nemen in de VOF (zie quote KVK eerder), en aangezien de eenmanszaak en ik fiscaal een en dezelfde entiteit zijn is mijn winstaandeel in de VOF gewoon een bron van inkomsten van mij en dus de eenmanszaak. -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Hier ging nu juist de hele discussie over omdat jij en Peter zeiden dat dit niet hoeft. Aangezien ik dit steeds al aangaf maar dan vervolgens de grond in wordt getrapt en er wordt gezegd dat ik niet weet wat ik doe ben ik hier enigzins pissed off over omdat ik geen rare dingen zeg. Ik vind dan ook dat je in het vervolg niet zo snel iemand persoonlijk moet aanvallen op zijn of haar kunnen. Maar goed dat is mijn mening. Overigens klopt het gewoon niet dat die aangifte bij de eenmanszaak wordt opgeteld omdat het 2 aparte boekhdoudingen zijn en dit niet over de eenmanszaak gaat maar over de VOF. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat hieruit een boete voortkomt omdat de cijfers van de bedrijven niet overeenkomen zoals in de aangifte aangegeven. Natuurlijk ligt het er ook nog aan wie je als inspecteur hebt, heb ik inmiddels ook ondervonden. Een wetsartikel weet ik zo 1 2 3 niet uit mijn pet te toveren maar het lijkt mij toch wel dat die er ongetwijfeld zal zijn. En anders merkt Peter het vanzelf wanneer hij controle krijgt en de inspecteur alles nakijkt wanneer hij het zo blijft doen. -
Ingewikkelde aangifte!
Karen reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Patricia, Glassie heeft gewoon gelijk over het VOF/BV verhaal. De KvK staat erom bekend dat ze de info op hun site graag eenvoudig houden en dat die daardoor vaak incompleet is. Ik ken meerdere ondernemers met een BV die daarmee participeren in Vofjes voor projecten. Daarnaast kiezen grote bedrijven bij een joint-venture tussen twee BV's ook regelmatig voor de Vof-constuctie. Met betrekking tot de IB-aangifte heb jij voor zover de discussie nog te volgen is, ook volgens mij gelijk. Het lijkt er op dat als gevolg van de hevige discussie de topicstarter inmiddels is afgehaakt. Is het mogelijk dat jullie allebei accepteren deels gelijk te hebben en weer terug te gaan naar het beantwoorden van de oorspronkelijke vragen want volgens mij weet de topicstarter nog steeds niet wat hij moet invullen? -
Ingewikkelde aangifte!
Glassie reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Volgens mij is iedereen het er over eens dat je het aandeel van de vof formeel apart aan moet geven in het aangifteprogramma. Peter/Zaph heeft dit echter niet gedaan, maar heeft zijn aandeel opgeteld bij de gegevens van zijn eenmanszaak. Ik heb nooit gezegd dat dit juist is. Ik heb echter wel gezegd dat ik denk dat hij hiermee geen problemen (als in: boetes) gaat krijgen. Als jij denkt dat dat wel het geval is, zou ik graag horen op basis van welk wetsartikel/uitspraak Peter/Zaph de boete gaat krijgen en hoe hoog die boete dan gaat worden. -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Oke, volgens dit stuk kan dat dus wel een BV in de VOF. Hierin zat ik dan niet helemaal goed, maar het is nog steeds zo dat de BV dan dus geen inkomstenbelasting betaald maar vennootschapsbelasting en daarom de balans en verlies en winst in de balans en verlies en winst van de BV moet zetten. Bij een eenmanszaak ( en daar gaat de vraagstelling over ) is dat niet het geval en dient dit apart te worden gerigistreerd. -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Nou hebben jullie overigens nog steeds geen antwoord gegeven op waar jullie nu het winstaandeel van de VOF in de aangifte opgeven. Lijkt mij interessant om te horen waar je dit dan invult! Want zoals jullie aangeven geven jullie het winstaandeel op in de balans en verlies en winst van de eenmanszaak en dat kan nooit goed zijn. Maar misschien begrijp ik het verkeerd en vul je het anders in. Maar laat dat eens weten dan! -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Klopt als een bus DE VOF doet geen aangifte inkomstenbelasting net zoals DE eenmanszaak ook geen aangifte inkomstenbelasting doet. Dit doet namelijk de ondernemer. Wat dat betreft zit er eigenlijk geen verschil tussen eenmanszaak en VOF fiscaal gezien en qua aangifte doen, behalve dan dat je voor de VOF jouw deel in de VOF moet opgeven. Alleen een BV doet als zelfstandig rechtsorgaan aangifte vennootschapsbelasting. Voor alle overige rechtsvormen die onder de inkomstenbelastin vallen is het niet het bedrijf dat aangifte doet maar de persoon waarvan het bedrijf (deels) is. Zoals je nu in jouw persoonlijke aangifte de eenmanszaak apart op geeft met balans en verlies en winst moet dit ook voor de VOF apart, het zijn namelijk 2 apart bedrijven die op naam van jou als ondernemer staan. Zo moeilijk is dat toch niet? -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Stien: Dit heb ik dus ook al gezegd, maar goed dan zit je raar te praten en heb je geen verstand van zaken. Het gaat om de personen die een VOF hebben en dit kan geen BV zijn want een BV kan inderdaad nooit inkomstenbelasting betalen of in aanmerking komen voor de zelfstandigenaftrek. Als Grassie en Peter nu eens zelf wat meer onderzoek doen dan zullen ze ook tot de conclusie komen maar ik geloof at ze het leuker vinden om mensen die andere proberen te helpen de grond in te trappen wanneer ze zelf het niet bij het rechte eind hebben. Heel kinderachtig! Ik hoop dat er nog meer mensen zijn die zich in deze discussie mengen of dat hij eens (zoals IVO79 ook al aangaf) de belastingdienst opbelt om te horen wat die zegt. Maar goed weaarschijnlijk neemt hij het zelfs van de belastingdienst ook niet aan! -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Ik ga nog een keer proberen om het uit te leggen want ik geloof namelijk niet echt dat het doorkomt. Een VOF bestaat uit 2 (of meer ) vernnoten. Die vennoten doen afzonderlijk aangfte inkomstenbelasting voor hun deel van de VOF( zoals ik al eerder aangaf ) in het aangifte programma door als onderneming de VOF in te vullen inclusief balans en verlies en winst. Klaar! meer hoeft er niet te gebeuren. Wanneer diezelfde persoon nog een eenmanszaak heeft vult hij ook onder onderneming 2 in dezelfde aangifte de eenmanszaak in met een aparte balans en verlies en winst ( zie mijn eerdere quote van de belastingdienst over het aangifteprogramma ). En klaar is kees! Klopt en dit moet dus als aparte onderneming (namelijk de VOF ) in de aangifte van de vennoot worden aangegeven en niet bij de eenmanszaak. Omdat de aangifte is van de persoon die en een VOF heeft en een eenmanszaak ( dus 2 ondernemingen en deze ook allebei moet opnemen in de aangifte, maar wel met een aparte balans en verlies en winst ) Dit heb ik toch ook al eerder gezegd da iedere vennoot aangifte moet doen van de VOF en hiervoor zijn deel in zijn aangifte berekent? Jij zegt dat ik bepaalde zaken krom uitleg of achterwege laat maar dit zijn dingen die ik allemaal allang heb aangekaart. Ik ben nu juist steeds aan het beweren dat dit juist niet moet! In de aangifte van de ondernemer die belastingplichtig is worden 2 ondernemingen opgevoerd , namelijk e de VOF apart en de eenmanszaak apart. De eenmanszaak heeft niets te maken met de VOF en zijn 2 aparte bedrijven. Misschien dat je zelf eens het aangifte programma van de belastigidnest kunt bekijken hoe je om dient te gaan met de aangifte van de inkomstenbelastingplichtige bedrijven van 1 ondernemer? Ik dacht zelf niet dat ik komme en onduidelijke reacties geef, maar goed het is ook maar net hoe mensen het lezen. Voor mij is het namelijk zo duidelijk als wat en misschien breng ik het soms niet goed over maar ik probeer nu al de hele tijd alleen maar duidelijk te maken net zoals Ivo79 ook al aangaf dat wanneer je 2 ondernemingen hebt je die ook apart in 1 en dezelfde aangifte van de ondernemer moet opgeven en niet bij de winst van de eenmanszaak moet doen. Hij zegt hetzelfde als ik alleen vallen jullie mij er op aan op de een of andere manier. Ik heb hier geen zin meer in zo. ik probeer alleen maar mensen te helpen hier op het forum maar als jullie niet willen lezen en gewoon de uitleg niet willen begrijpen dan meoten jullie het zelf maar weten. Ivo79 die begrijpt wel hoe ik het neerzet dus zo raar doe ik het nu ook weer niet en bovenal wat ik er hebt neergezet klopt gewoon. -
Ingewikkelde aangifte!
R.I.P. | Peter Bonjernoor reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Ah, nou zijn we er! Eindelijk! Een VOF doet geen aangifte inkomstenbelasting, en hoeft dat ook niet te doen. Sterker nog, een VOF kan dat niet doen, aangezien zaken als aftrekposten kunnen verschillen per vennoot. Een VOF doet alleen aangifte omzetbelasting. Voor de ondernemer die IB-aangifte moet doen, waar het hier om gaat, komt een deel van zijn omzet uit het winst-deel van de VOF. De (vennoten van de) VOF heeft hier keurig omzetbelasting over betaald en ook, voor als men komt controleren, een jaarrekening, balans en V&W rekening klaarliggen. Klaar als een klontje, dus! I know.... ;) Flauw dat je iets heel anders aanhaalt in plaats van het stukje dat ik vetgedrukt had gemaakt, en jij weer niet-vetgedrukt hebt ge-quote. Bij deze hierboven de reminder. Los daarvan - kun je misschien aangeven waar het verplicht wordt gesteld de gegevens van een VOF ook op te nemen in de IB aangifte van een eenmanszaak? Bij voorkeur een link naar de site van de belastingdienst! ;) Dat was ik inderdaad, en ik zei dat het me verontrustte. Ik zeg absoluut niet dat je slecht bent in je werk, maar het verontrust me nog steeds dat je zaken brengt zoals je doet, en dit is niet het eerste onderwerp waarbij ik dat heb. Maar - prove me wrong. -
Ingewikkelde aangifte!
Marjan reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Misschien handig als deze of gene eens de informatie op de site van de KvK erop naslaat.... http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=39397 hieruit blijkt toch duidelijk wat een VOF inhoudt. Ik heb nog nooit gehoord van een BV die inkomstenbelasting betaalt of als zelfstandig ondernemer wordt gezien. Maar ja, ik ben ook maar een leek. -
Ingewikkelde aangifte!
Glassie reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Dat heb ik nooit beweerd. Dat was Peter/Zaph. En hij verbaasde zich denk ik over de wat kromme uitleg van jou (waardoor ik ook niet snapte wat je nou bedoelde). Je zegt verder dat ik niet toegeef dat ik fout zit. Mag ik vragen met welke uitspraken ik dan fout zit? Ik heb alleen aangegeven dat ik denk dat de belastingdienst niet moeilijk gaat doen bij de aangifte van Zaph. En daar blijf ik nog steeds bij (eigenwijs als ik ben). Daarnaast heb jij zeker een aantal uitspraken gedaan in deze discussie die pertinent niet kloppen (bijvoorbeeld over wat een VOF inhoudt en dat deze nooit uit b.v.'s kan bestaan) en daar hoor ik jou ook niet meer over. Maar laten we discussie maar stoppen. Het is helaas toch de welles/nietes-discussie geworden die ik vooraf het forum niet toewenste. -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Ik heb niet gezegd dat een jaarrekening veplicht is maar wel een balans en verlies en winst, die vallen wel onder de administratieplicht. Ik dacht het dus wel want er is geen aangifte gedaan van de VOF apart. Toch wel moeilijk om toe te geven dat je fout zat of niet? Misschien iets voor in de toekomst door niet zo snel andere mensen af te gaan kraken maar eest eens kijken of je het zelf wel bij het juiste eind hebt. Ik vind het helemaal niet erg om een discussie te voeren ( vind het juist leuk) maar ik vind het niet fair dat ik door iemand wordt beledigd en dat er wordt gezegd dat ik niets weet van fiscale feiten als diegene zelf fout zit! -
Ingewikkelde aangifte!
Ivo79 reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
Vraagje aan de topicstarter: Kun je nu verder aan de slag? (Als je de bank toerekent aan degene op wiens naam die staat (jezelf = eenmanszaak en vof=vof) en de onderlinge verhouding op een vordering-schuld basis (gelieerde onderneming) boekt?) -
Ingewikkelde aangifte!
pvisser reageerde op FdV's vraag in Fiscale zaken
De inspecteur zal op zijn minst een balans en verlies en winst willen zien van de eenmanszaak en de VOF en moeten wel kloppend zijn! Je neemt niet deel met je eenmanszaak in de VOF maar als persoon neem je deel in de VOF. De eenmanszaak staat hier los van. Het gaat er niet om dat de belastingdienst is mis zou lopen maar het gaat er om dat de 2 bedrijven apart dienen te worden opgegeven met allebei hun eigen balans en verlies en winst. Dat is het dus wel want anders zou je de eenmanszaak en de VOF niet apart hoeven aan te geven. Volgens jouw aangifte is er alleen maar aangifte gedaan van de eenmanszaak en niet van de VOF.