ambtenaar haalt opdrachten naar eigen onderneming. Wat te doen als concurrent?

[BE WANNE]

In publieke functies is integriteit een zeer belangrijk punt. Waarom dit topic.

 

Voor een semi overheidsinstelling hebben wij een aantal keren een aanbieding gedaan om werkzaamheden uit te voeren. Omdat wij ons bewust zijn van ons sociale aspect naar de samenleving hebben wij ook een aantal dingen beschikbaar gesteld aan deze instelling.

 

Het blijkt echter dat wij geen enkele order van deze instelling krijgen, na onderzoek blijkt het volgende.

 

De afdelingsmanager welke fulltime werkt heeft naast zijn dienstverband een eigen bedrijf opgezet in dezelfde brache, dit bedrijf voert alle opdrachten voor deze instelling uit. Nu blijkt ook zijn medewerker mede eigenaar te zijn van dit bedrijf.

 

Nu gun ik ieder het zijne maar bovenstaand slaat toch echt alles. Wat is het te volgenpad? Raad van bestuur een brief schrijven?

 

 

^{titel aangepast, MOD}

[R.I.P. - Fred Wiersma]

...

Wat is het te volgenpad? Raad van bestuur een brief schrijven?

 

Mij lijkt het juiste pad:

1) directie

2) raad van bestuur

3) ministerie

4) pers

[Hans van den Bergh]

Ik zou er nog een voor punt één zetten: de betreffende afdelingsmanager schriftelijk voorleggen wat jouw onderzoek heeft uitgewezen en hem daarmee een kans te geven erop te reageren (hoor en wederhoor toepassen). Zijn reactie - afhankelijk van hoe (on)tevreden je ermee bent - kun je al dan niet meenemen in de volgende stap: zijn directie.

 

Succès en groet,

 

Hans

(CREANIZE!)

[Martijn Pulles]

Tsja, een trieste constatering. Toch zou ik hiermee oppassen. Dit soort zaken komt helaas vaker voor, in verschillende verschijningvormen. Uitbesteden is een rekbaar begrip in de politiek, zoveel is wel duidelijk. En dan heb je het dus over persoonlijke belangen van de betrokken personen, en die worden verdedigd.

 

Wat is precies jouw positie hierin, en wat wil je precies bereiken?. De keerzijde/risico is, dat je het stempel van de 'gefrustreerde concurrent' opgeplakt krijgt, en in een molen komt waar je niet in wil zitten.

 

Groet, Martijn

[BE WANNE]

Ik heb dit geprobeerd in een gesprek, dit leek mij sympathieker dan een brief. Dit pakte echter zeer negatief uit.

[BE WANNE]

Tsja, een trieste constatering. Toch zou ik hiermee oppassen. Dit soort zaken komt helaas vaker voor, in verschillende verschijningvormen. Uitbesteden is een rekbaar begrip in de politiek, zoveel is wel duidelijk. En dan heb je het dus over persoonlijke belangen van de betrokken personen, en die worden verdedigd.

 

Wat is precies jouw positie hierin, en wat wil je precies bereiken?. De keerzijde/risico is, dat je het stempel van de 'gefrustreerde concurrent' opgeplakt krijgt, en in een molen komt waar je niet in wil zitten.

 

Groet, Martijn

 

Goed ik zal wat meer uitleg geven.

 

De instantie is een school waar wij stagiar's van krijgen. De kwalitiet was echter zodanig onder de maat dat wij kontakt hebben gezocht met de docenten. Wij hebben er voor gezorgd dat het praktijk lokaal word ingericht met nieuwe apparatuur en er ook vanuit onze kant ondersteuning word geboden bij onderricht in een specifiek gebied.

 

 

Let wel ik ben absoluut geen gefrusteerde ondernemer, maar dit gaat mij gewoon te ver een bedrijf opbouwen met gemeenschaps geld.

 

 

 

[Marco Spoor]

ARAR (algemeen rijksambtenarenreglement) Artikel 61, lid 4

 

------

Het is de ambtenaar verboden nevenwerkzaamheden te verrichten waardoor de goede vervulling van zijn functie of de goede functionering van de openbare dienst, voor zover deze in verband staat met zijn functievervulling, niet in redelijkheid zou zijn verzekerd. Bij ministeriële regeling kunnen nadere regels omtrent dit verbod worden gesteld.

------

 

ARAR, Artikel 61a, lid 4

 

------

Het is de ambtenaar verboden financiële belangen te hebben, effecten te bezitten of effectentransacties te verrichten waardoor de goede vervulling van zijn functie of het goed functioneren van de openbare dienst, voorzover dit in verband staat met zijn functievervulling, niet in redelijkheid zou zijn verzekerd.

------

 

 

 

Misschien kun je daar iets mee?

[Joost Rietveld]

Hoe semi-overheid is deze instelling? Kan zijn dat de ARAR helemaal niet van toepassing is.

 

Als deze semi-ambtenaar niet wil luisteren, dan is een brief aan zijn meerdere vaak een goede oplossing.

 

Groet

Joost

[Frans Sijtsma]

Los van de ambtenaar (scholen zijn vlgs mij directe overheid dus de ARAR van toepassing) is mijn vraag hoe integer je zelf bent.

 

Je geeft in 1 zin aan diverse zaken vanuit 'sociaal oogpunt' hebt geregeld/ingericht voor de school, maar dat je geen enkele order krijgt...

 

Als je nu had gesteld dat je offertes maakt , maar dat je geen eerlijke kans krijgt omdat de betreffende beslisser zijn eigen bedrijf bevoordeelt, a la.

 

Jij gaat een stapje verder door een direct verband te leggen tussen je eigen goedgeefsheid en het uitblijven van orders.

 

Was jouw gift er een uit sociaal oogpunt, of met toekomstige orders in het achterhoofd denk ik dan.

 

Stel nu dat er een derde aanbieder is. Kan die nu bezwaar maken als jij de order krijgt omdat er sprake is van een vorm van omkoping?

Was je niet te duur omdat je extra marge nodig had om je 'gift' terug te verdienen?

 

Is integriteit alleen een plicht voor ambtenaren?

[BE WANNE]

Los van de ambtenaar (scholen zijn vlgs mij directe overheid dus de ARAR van toepassing) is mijn vraag hoe integer je zelf bent.

Je geeft in 1 zin aan diverse zaken vanuit 'sociaal oogpunt' hebt geregeld/ingericht voor de school, maar dat je geen enkele order krijgt...

Als je nu had gesteld dat je offertes maakt , maar dat je geen eerlijke kans krijgt omdat de betreffende beslisser zijn eigen bedrijf bevoordeelt, a la.

Jij gaat een stapje verder door een direct verband te leggen tussen je eigen goedgeefsheid en het uitblijven van orders.

Was jouw gift er een uit sociaal oogpunt, of met toekomstige orders in het achterhoofd denk ik dan.

Stel nu dat er een derde aanbieder is. Kan die nu bezwaar maken als jij de order krijgt omdat er sprake is van een vorm van omkoping?

Was je niet te duur omdat je extra marge nodig had om je 'gift' terug te verdienen?

Is integriteit alleen een plicht voor ambtenaren?

 

Dus het is mogelijk om als ambtenaar je zelf orders toe te kennen? Verder is bovenstaand absoluut niet van toepassing op deze case. Wij hebben van onze kant nooit toenadering gezocht om iets te leveren etc, en persoonlijk vind ik dat dit hier los van staat.

[Frans Sijtsma]

Dus het is mogelijk om als ambtenaar je zelf orders toe te kennen?

Dat zeg ik toch nergens? Je trekt een conclusie die er niet is, cq je legt me woorden in de mond >;(

 

 

Verder is bovenstaand absoluut niet van toepassing op deze case. Wij hebben van onze kant nooit toenadering gezocht om iets te leveren etc, en persoonlijk vind ik dat dit hier los van staat.

 

Waarom dan nadrukkelijk de volgende zin opnemen in je OP:

 

....Omdat wij ons bewust zijn van ons sociale aspect naar de samenleving hebben wij ook een aantal dingen beschikbaar gesteld aan deze instelling.

Het blijkt echter dat wij geen enkele order van deze instelling krijgen...

 

Als jij zegt dat er geen sprake is van door mij geschetste situatie dan is de volgende stap: uitzoeken waarom je de offerte niet hebt gekregen. Wat waren de overwegingen om voor genoemde leverancier te kiezen.

Probeer zoveel mogelijk info te verzamelen en volg de weg hierboven beschreven via directie etc.

 

Frans

 

edit:

en persoonlijk vind ik dat dit hier los van staat.

 

Dat vind ik niet. Als je een ander van gebrek aan integriteit beschuldigt moet je heel zorgvuldig zijn in de weg die je volgt en de manier waarop je dat doet. Ten tweede om maar even te chargeren: Een inbreker die klaagt dat zijn huis wordt leeggeroofd vind ik geen recht van spreken hebben. Vandaar dat ik even doorvraag.