Salarisadministratiepakket

[Marieke G]

Ik ben op zoek naar een goedkope oplossing voor het voeren van mijn salarisadministratie. Ik kan mij niet voorstellen dat ik voor een schijnbaar eenvoudige, maandelijkse handeling heel veel kennis en geld nodig heb. Het gaat om een BV met 1 DGA waarvan het salaris het komend (en het afgelopen) jaar laag is. Het maandelijkse salaris is steeds het zelfde.

 

Een online dienstverlener spreekt mij het meeste aan omdat je dan niet werkplekgebonden bent en altijd actueel bent.

 

Ik heb wat gegoogled en kom bv op nmbrs.nl (prijs onbekend) en loonloon.nl (€ 5,50 per maand per loonstrook). Heeft iemand ervaring met deze of andere dienstverleners?

 

Moet je bij een dergelijk pakket zelf veel kennis hebben? Wat ik zoek is een pakket waarbij ik de basisgegevens (naw en bruto salaris) invoer en dat vervolgens na een druk op de knop maandelijks netjes de berekeningen maakt. Ik las ergens iets over verplicht vakantiegeld uitkeren. Ik verwacht dat het pakket aangeeft welke verplichtingen er zijn en aangeeft wanneer er iets moet gebeuren.

 

Ik heb begrepen dat voor accountants inmiddels wordt bijgehouden door de AFM of zij wettelijke controles uit mogen voeren (zie http://www.afm.nl/registers/default.ashx?folderid=1932). Bestaat iets dergelijks ook voor salarisadministrateurs? Zo nee, hoe weet ik dan of een pakket of administrateur goed is?

[Joost Rietveld]

Dag Marieke

 

Waarom doe je het niet gewoon zelf? Als het echt een DGA is zonder verzekeringsplicht en geen bijkomende bestanddelen, dan kun je de gegevens bijv. hier invullen.

 

Let op dat je "Verlaagd percentage inkomensafh" op ja zet.

 

Elke loonstrook zou er voor 2010 dan hetzelfde uit moeten zien. Voor de loonheffingaangifte kun je zelfs al alle 12 aangiftes voor een DGA meteen indienen via het programma van de fiscus. Hier inloggen.

 

groet

Joost

[Marieke G]

Beste Joost,

 

Dank voor je snelle reactie.

Jouw voorgestelde aanpak is wat ik het liefste zou willen doen, maar precies die "Let op" die je geeft is voor mij een reden om het uit te besteden. Hoe moet ik nu weten dat ik "Verlaagd percentage inkomensafh" op ja moet zetten? Of is daar een handige checklist voor. Ik heb mij geprobeerd door het handboek van de belastingdienst te worstelen, maar dat is niet echt aan mij besteed.

 

Het gaat mij dus om een goede instructie bij het aanvinken van de ja's en de nee's en de checklist op bepaalde verplichte zaken als bv vakantiegeld (of is dit het enige).

 

Wat raad je aan?

 

Dank alvast!

 

[Joost Rietveld]

de DGA valt onder het lage tarief voor de ZVW vandaar mijn 'let op'

 

Bij een regulier DGA salaris zonder toeters en bellen is dat het enige.

 

Vakantiegeld verlonen zou dan nog weer net even anders moeten:

 

"Eenmalige / bijzondere beloningen" op ja zetten en dan in de 2 hokjes eronder:

- bedrag vakantiegeld (doorgaans 8% maal jaarloon) in hokje 1

- en jaarloon exclusief vakantiegeld daaronder invullen.

 

groet

joost

[NOYB]

Ik heb begrepen dat voor accountants inmiddels wordt bijgehouden door de AFM of zij wettelijke controles uit mogen voeren (zie http://www.afm.nl/registers/default.ashx?folderid=1932). Bestaat iets dergelijks ook voor salarisadministrateurs? Zo nee, hoe weet ik dan of een pakket of administrateur goed is?

 

Voor salarisadministateurs is er wel een register waarin je je kan laten registreren, 2 om precies te zijn. De RPP (www.nirpa.nl) oftewel register voor Payroll professionals en de VNSA ofwel vereniging van Nederalandse salarisadministrateurs (www.vnsa.nl).

 

Maar waarom doe je niet wat Joost zegt, kost het je alleen wat tijd, en geen investering in software of uitbesteden van je loonadministratie.

 

Bestaat iets dergelijks ook voor salarisadministrateurs? Zo nee, hoe weet ik dan of een pakket of administrateur goed is?

 

In het leven is niets zeker, dus een keurmerk of registratie ook niet. Er zijn zowel met als zonder registratie een heleboel goede salarisadministrateurs en hier en daar een paar slechte. Voor accountants geld dat ook hoor, ;)

 

Soms is het van belang om eventueel te kijken welke branche(s) iemand in gespecialiseerd is. Omdat naast een loonadministratie er ook soms nog iets is als een CAO, en met meer dan 200 bedrijfstak CAO's mag je er niet vanuit gaan dat iedere loonadministrateur (ook niet met een registratie) tot op detail ieder CAO toepast. Vaak is het dan verstandiger om een partij te kiezen die weet waarover het gaat in een bepaalde branche. Maar ja dat is voor jou nu niet aan de orde.

 

Als je je loonadministratie wilt uitbesteden, kijk of vraag eens rond, kies dan een partij uit waar je je goed bij voelt, maak duidelijke afspraken en vraag wat je krijgt voor je geld.

 

 

Succes Erik

 

[Marieke G]

Ik denk dat ik het inderdaad maar zelf ga doen.

 

Wel vraag ik mij nog steeds af of er handige hulpmiddelen bestaan, zoals bijvoorbeeld:

1. een checklist met alle échte verplichtingen die je niet moet vergeten omdat je anders een boete moet betalen (zoals vakantiegeld of is dat geen verplichting?)

2. een goede invulinstructie bij het aanvinken van de ja's en de nee's

 

Of is misschien iemand bereid om zo'n lijst te maken (en bij te houden)?

 

 

[djluc]

Toevallig ben ik bezig met het uitbesteden van wat administratief werk en ik kom prijzen tegen rond een tientje per loonstrook dus zo heel kostbaar is het toch niet om het gewoon te laten doen?

[Marieke G]

Veel geld is het natuurlijk niet, maar ik vind € 120 per jaar voor het eenmalig invullen van wat gegevens wel zonde van het geld. Daar ga ik liever voor uiteten!

[NOYB]

Toevallig ben ik bezig met het uitbesteden van wat administratief werk en ik kom prijzen tegen rond een tientje per loonstrook dus zo heel kostbaar is het toch niet om het gewoon te laten doen?

 

Dat klopt ook (kan nog wel lager ook hoor ;)

 

Marieke wil het liever in eigen hand houden denk ik, vraag ik me alleen af waarom.

 

Stel uitbesteden van je loonadministratie kost je (inclusief loonstrook, aangifte LH, jaaropgave en journaalposten) € 7,50 per loonstrook (gemiddelde ?) kost het hele zwikkie je € 90,00 ex BTW krijg je netjes iedere maand alles toegestuurd.

 

Vind je een dergelijk bedrag te duur ten opzichte van zelf berekenen in het overzicht uit de Link van Joost?

 

groet erik

[Marieke G]

Heb net € 120 bespaard ;D.

Kan het mij op dit moment niet permitteren om uit te besteden.

 

Heb nog wel een vraag: is het nu wel/niet verplicht om vakantiegeld uit te keren?

[Pieter Reitsma]

Veel geld is het natuurlijk niet, maar ik vind € 120 per jaar voor het eenmalig invullen van wat gegevens wel zonde van het geld. Daar ga ik liever voor uiteten!

 

Als daar twee uurtjes per jaar in gaat zitten voor 12 stroken inc. verzenden etc. is dat toch redelijk ?

Misschien kan het voor ietsje minder, maar 60 euro per uur is toch helemaal zo gek niet.

[Joost Rietveld]

 

Heb nog wel een vraag: is het nu wel/niet verplicht om vakantiegeld uit te keren?

 

Wat staat erover in de arbeidsovereenkomst?

Verplicht is het niet namelijk.

 

[Marieke G]

Wat staat erover in de arbeidsovereenkomst?

Verplicht is het niet namelijk.

 

Ik heb (nog) geen arbeidsovereenkomst. Maar als ik (als DGA) werk voor de BV dan moet ik een arbeidsovereenkomst hebben met de BV én dan ben ik verplicht om minimaal 8% vakantiegeld te ontvangen, toch?

[NOYB]

Wat staat erover in de arbeidsovereenkomst?

Verplicht is het niet namelijk.

 

Ik heb (nog) geen arbeidsovereenkomst. Maar als ik (als DGA) werk voor de BV dan moet ik een arbeidsovereenkomst hebben met de BV én dan ben ik verplicht om minimaal 8% vakantiegeld te ontvangen, toch?

 

Wil je jezelf 8% vakantiegeld toekennen? Ja? dan mag dat. Nee? dan hoeft dat niet.

[Marieke G]

Ok, dus geen vakantiegeld 8).

 

Ik ben inmiddels bij de volgende stap aangeland: de aangifte. Ik dacht dat ik er was, maar die vragen die de belastingdienst stelt zijn niet mals voor een leek :-[.

 

1. Blad Aangifte over xxx:

a. Welke code loonbelastingtabel moet ik invullen? 712?

2. Blad Werknemer / Dienstbetrekking:

a. Welke looncode? 17 (Loon of salaris directeuren van een nv of bv, niet verzekerd voor de werknemersverzekeringen)?

b. Welke code zorgverzekeringswet (E - Wel verzekeringsplichtig, verlaagd tarief)?

c. Hoe belangrijk is het aantal loondagen/loonuren? Moet ik dat echt per maand gaan bekijken of kan ik daar standaard

20/160 invullen?

3. Blad Werknemer / Loonbestanddelen en uitkeringen:

a. Is er loonheffingskorting toegepast?

4. Blad Werknemer / Zorgverzekering:

a. Moet ik ja of nee invullen bij "Ingehouden werknemersbijdrage zorgverzekeringswet"?

5. Blad Werknemer / Loonbelasting/premie volksverzekeringen:

a. Loon voor de loonbelasting/premie volksverzekeringen is dat het "Loon SV" of is dat het bedrag "Loon LH"?

 

Zou dit het zijn? Zo niet, dan ga ik het toch maar uitbesteden :'(.

 

En dan komen we bij mijn oorspronkelijke vraag uit:

 

Ik heb wat gegoogled en kom bv op nmbrs.nl (prijs onbekend) en loonloon.nl (€ 5,50 per maand per loonstrook). Heeft iemand ervaring met deze of andere dienstverleners?

 

Moet je bij een dergelijk pakket zelf veel kennis hebben? Wat ik zoek is een pakket waarbij ik de basisgegevens (naw en bruto salaris) invoer en dat vervolgens na een druk op de knop maandelijks netjes de berekeningen maakt. Ik las ergens iets over verplicht vakantiegeld uitkeren. Ik verwacht dat het pakket aangeeft welke verplichtingen er zijn en aangeeft wanneer er iets moet gebeuren.

[NOYB]

1. Blad aangifte over xxx:

 

Code moet zijn 012 - code 7 is voor belasting en AWBZ

 

2. Blad werknemer/dienstbetrekking

 

a. Looncode is 17

b. ZV code E

c. Komt niet helemaal overeen bij 1 heb je namelijk 2 maand ingevuld met 20 dagen en 160 uren kom je er niet. dit is namelijk voor 4 weken loon, dus als je verloond per 4 weken is de code 3 ipv. 2 (zie 1.) anders is bij fulltime gewerkte uren 174 en dagen 21.73 (fulltime 40 uur per week, gemiddeld).

 

3. Werknemer /Loonbestanddelen

a. is er LH korting toegepast, dat zou jij moeten weten, de "werknemer" moet een LH formulier invullen en die moet jij als werkgever weer in de loonadministratie bewaren. klik: http://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/model_opgaaf_gegevens_voor_de_loonheffingen_lh0082z2pl.pdf voor als je het formulier nog niet hebt ingevuld. vraag 2!

 

4. Werknemer/zorgverzekeringen

a. is afhankelijk van de berekening die je hebt gemaakt, als DGA pas je het lage ZVW tarief toe, je bent niet verplicht deze in te houden, maar dat is dus afhankelijk van de door jou gemaakte berekening.

 

5. WN -LB/PVV

a. Dit is de grondslag die vermeld staat naast de inhouding van de loonheffingen (op de loonberekening.)

 

als je alle vragen ingevuld hebt dan ben je er.

 

Maar weet je wel zeker dat je dit zelf wilt doen?

 

Als je toch gaat uitbesteden, nmbrs is een software pakket (zelf de lonen verwerken etc), loonloon is een salarisverwerker, die verzorgt voor jou de aangifte en loonstroken etc. maar dat doen er wel meer hoor ;), let wel op het kopje overige kosten (eenmalige kosten, aangifte loonheffingen overige) deze zitten niet standaard in de prijs.

 

groet

erik

[Marjan]

Weet meteen weer waarom ik dit heb uitbesteed :) Dank voor je uitleg Erik.

[Marieke G]

Ik heb inmiddels ook een besluit genomen: ik ga 1 jaar met een administrateur in zee en vervolgens hoop ik de administratie zelf te kunnen doen.

 

Ik baal er wel van. Het voeren van je eigen loonadminstratie hoort m.i. bij ondernemerschap en zou dus relatief eenvoudig moeten zijn (vergelijkbaar met boekhouding, belastingaangifte, btw, enz). Ik krijg ook het gevoel dat het overhevelen van e.e.a. voor de BV met 1 werknemer naar de inkomstenbelasting grote gevolgen zou hebben voor de werkgelegenheid van salarisadministrateurs, accountants en pakketleveranciers en dat dat de belangrijkste reden is geweest om dit voornemen weer in te trekken.

 

 

[NOYB]

Ik heb inmiddels ook een besluit genomen: ik ga 1 jaar met een administrateur in zee en vervolgens hoop ik de administratie zelf te kunnen doen.

 

Ik baal er wel van. Het voeren van je eigen loonadminstratie hoort m.i. bij ondernemerschap en zou dus relatief eenvoudig moeten zijn (vergelijkbaar met boekhouding, belastingaangifte, btw, enz). Ik krijg ook het gevoel dat het overhevelen van e.e.a. voor de BV met 1 werknemer naar de inkomstenbelasting grote gevolgen zou hebben voor de werkgelegenheid van salarisadministrateurs, accountants en pakketleveranciers en dat dat de belangrijkste reden is geweest om dit voornemen weer in te trekken.

 

 

Goed dat je een beslissing hebt genomen, wellicht is het ook wel goed om in te zien dat je niet alles zelf (moet) willen doen, een vinger aan de pols houden is vaak beter dan alles tot in de finesses te beheersen, dit lijdt af van waar je in je onderneming mee bezig ben, en "vertbroebelt" je focus.

 

Kortom: schoenmaker hou je bij je leest :P

 

Reden van het niet naar de IB overhevelen van DGA's komt voort uit kritiek van betrokken partijen, en ik denk met name de uitvoerbaarheid en wellicht het uitblijven van een beoogde lastenverlichting.

 

Dat salarisadministrateurs, accountants en pakketleveranciers dan aardig in hun inkomen worden aangetast durf ik niet veel over te zeggen.

 

Ik weet wel dat accountants dit kunnen verdisconteren in de aangifte IB/voor de ondernemer, voor hun zal er niet veel veranderen, als ik mijzelf als voorbeeld neem, moet het ook niet hebben van de DGA's maar van de bedrijven met personeel. Mijn omzet wordt niet of bijna niet negatief belast doordat er geen DGA loon meer verwerkt hoeft te worden.

 

Succes,

 

groet

erik

[Sander DS-Finance]

Hoi Marieke,

 

Hoe lang ben je er nu al mee bezig geweest en wat reken je zelf voor je eigen verkoopprijs uurloon? Ben gewoon even nieuwsgierig.

 

 

[Marieke G]

Hoe lang ben je er nu al mee bezig geweest en wat reken je zelf voor je eigen verkoopprijs uurloon? Ben gewoon even nieuwsgierig.

 

Ik begrijp waar je naar toe wilt, maar op dit moment kan ik geen uurloon berekenen, dan is iedere euro die je kunt besparen meegenomen. Ik heb wel tijd en geen geld, vandaar deze inspanning!

[Sander DS-Finance]

Hoi Marieke,

 

Maar je hebt het over een BV (DGA-loon). Deze moet de rekening betalen en je kan mogelijk met een adviseur/administrateur afspreken dat je na 3 maanden of zo betaalt. Zoals je ziet, vallen de kosten reuze mee (tussen 100-150 ex BTW).

 

Het ging mij er ook een beetje om dat sommige acties je indirecte meer geld kosten dan wat je denkt te besparen (geen rekening hoeven te betalen).

 

Daar is een Engelse spreuk voor (en ik hanteer hem regelmatig)

Penny wise, pound foolish.

 

Overigens uurloon berekenen kan je wel doen. Neem het het totale bruto jaarloon en deel dat door te werken uren (52 * werkuren) en je hebt de kosten per uur (er zijn namelijk geen sociale lasten bij een DGA loon en dan is bruto loon gelijk aan de kosten voor de onderneming). Daar kan je dan weer je marge per uur bij optellen en je weet je tarief per uur.

 

Succes en als je nog meer of andere vragen hebt, dan hoor ik (en ik denk eigenlijk wel wij van Higherlevel) het graag.

[NOYB]

er zijn namelijk geen sociale lasten bij een DGA loon en dan is bruto loon gelijk aan de kosten voor de onderneming

 

Klein beetje miere@@$#$# ;) als je vakantiegeld uitbetaald wel er bij op tellen, anders moet je dat uit je marge halen en dat is zonde ;D

 

gr. erik

[Sander DS-Finance]

Hoi Erik,

 

Ik had het over totale bruto jaarloon.

 

Groetjes

[NOYB]

Ja dat weet ik,

 

maar als je niet helemaal weet waar je het over hebt wordt bruto loon al snel het bruto bedrag op de loonstrook. ;)

[Sander DS-Finance]

Even voor Marieke misschien (of voor de andere lezers)

 

Jaarloon zonder vakantiegeld: 12 * bruto maandloon

Jaarloon met vakantiegeld: 12,96 * bruto maandloon

 

En dan kan Erik ook weer rustig slapen vannacht ;D