Henks generator

[Henk.B]

Dit is al een oude topic maar ik zie dat Herman van der Helm en Nico Schouten hier nog een reactive geplaatst hebben.

Ik zit er aan tedenken om de stroom markt op tegaan dit als gevolg van een uitvinding ( bedenksel ).

Ik wil de markt betreden als verhuurder van generators een unit krijgt dan een vaste maandelijkse huurprijs.

Als voor beeld een 50 kwh unit heeft een continu vermogen van 40 kwh zo,n unit zou een huur moeten kosten

rond de 2000 euro exl per maand .

De doel groep zijn die gene die 24/7 stroom gebruiken zo als hotels.

Een hotel zie ik als een groot gebruiker en in mijn berekening zet ik ze op een stroom kosten van 14 cent per kwh.

De berekening word dan o.14 x 40 kwh = euro 5,60 p.u x 24 = euro 134,40 p.24 uur x 32 dagen = euro 4300,80 p,mnd.

Dit bedrag is de huurder kwijt voor 40 kwh als hij geen unit gebruikt.

De unit vebruikt stroom en dit zou volgens zelfde berekening euro 537.60 p.mnd zijn.

De unit heeft 50 kwh vermogen continu vermogen van 40 kwh dit kan op een uurtje piek naar 45 kwh.

Of de huurder nu 100% van de tijd de stroom gebruikt is aan de huurder de huur prijs blijft het zelfde.

Maar volgens mij als ik het goed heb mag hij wel de huur van de belasting afschrijven.

Het is maar een idee dat weet ik maar de uitvinding bestaat en ik weet ook dat ik nog veel meer moet uitzoeken

dat is ook waarom ik hier reageer.

 

Vriendelijk groeten : Henk.B T.H.P

 

[R. v. Zandwijk]

Zit me de hele topic al af te vragen waarom TS deze topic is gestart en wat hij daarmee wil bereiken.

 

Lijkt mij een verkapte vorm van, en laat ik het netjes zeggen, spam met de bedoeling mensen nieuwsgierig te maken door ze een grote kluif voor te hangen en zo proberen geld binnen te halen.

[mmint]

Er zal toch wel 1 maand zijn met 32 dagen?

Welke dan?

 

Het is een uitvinding niet bestaand ergens anders.

...

Werkt 24/7 zonder co2 of geluids hinder en heeft geen verbrandings motor.

...

De unit vebruikt stroom en dit zou volgens zelfde berekening euro 537.60 p.mnd zijn. [= 1/8e van levering]

De unit heeft 50 kwh vermogen continu vermogen van 40 kwh dit kan op een uurtje piek naar 45 kwh.

De unit levert dus 40 kWh in een maand, maar gebruikt maar 5 kWh. Wat is de brandstof/energiebron? Waar komt de geleverde energie vandaan? (Hopelijk geen is dit geen "overunity" concept!)

[Ron van der Kolk]

Krijg je dan elke maand een zakje plutonium opgestuurd per post?

[Nico Schouten]

De belasting is op dit moment een 175 watt motor draaid een 18 kw alternator aan belast

maar niet 18 kw belast.

De reken som is 18 kw alternator belast is 10% 1800 watt vermogen.

Onbelast is er 28 volt over twee fase.

In dc er is 40 volt drie maal plus en drie maal min.

De alternator = 88 volt bij 1000 rpm 6phole = 1125 rpm 99volt = 50 hz

Sorry vergat de amps van de alternator 105 amps

 

Kan je het hier mee doen ?

 

Henk

 

Ik heb een elektrotechnische achtergrond en weet een en ander van generatoren en belastingen.

Helaas kan ik geen touw vastknopen aan de terminologie en de rekenvoorbeelden die jij gebruikt.

Je hebt het over een alternator, over dc volts, toerentallen enz.

Wat het een met het ander van doen heeft snap ik niet.

 

Heb je zelf een elektrotechnische achtergrond of heb je op een of andere manier jezelf dit vakgebied eigen gemaakt?

 

En met eigen gemaakt bedoel ik niet de theorie maar vooral de praktijk.

Ben je gewend met grote vermogens te werken?

 

@mmint

Ja die hebben we hier ook wel eens eerder voorbij zien komen.

Kan even niet op de naam komen maar zodra ik die mij te binnen schiet dan plaats ik hem in dit topic.

 

Edit

Gevonden in een topic uit 2007.

Een paar weken geleden was er een club Steorn die ook iets dergelijks had bedacht. Met veel tamtam werd er op Engadget melding gemaakt van een aanstaande demonstratie, ik meen in Dublin.

Maar helaas op het laatste moment werd een demonstratie afgelast zonder bericht wanneer er dan wel een demo zou zijn.

 

Steorn op Wikipedia

[mmint]

@Henk: dank je voor je aandacht. Als je mijn reacties goed leest, dan zul je zien dat ik me niet uitlaat over de al dan niet succesvolle werking van jouw vinding, hooguit over die van anderen.

Wel stel ik in mijn reacties vragen, geef ik je een uitdaging aan en wens ik je welgemeend succes.

 

Voor jouw overzicht zal ik die uit m'n laatste reactie kort nog eens noemen:

1. .... Heb je al bedacht waarom die niet werken en waarom jouw uitvinding wel werkt?

 

2. ... Wat zijn je plannen op het gebied van het demonstreren (bewijzen) van de werking?

 

3. ....Indien je de verschillende vakbekwame critici op dit forum kunt overtuigen dat er meer energie uitkomt dan je er in stopt, zul je beter voorbereid zijn op de ontmoeting met serieuze investeerders. Succes!

 

Omdat het afleid van de inhoud zal ik je niet vragen je laatste reacties nader te verklaren. Wel blijf ik benieuwd naar je reactie op bovengenoemde drie punten.

[mmint]

@Henk, dan je voor je antwoorden, dat geeft wat meer inzicht. Even voor alle duidelijkheid; je kunt er gerust van uit gaan dat de leden van dit forum reageren om jou te helpen. Je vroeg om advies en dat krijg je. Dat advies kan zijn: "ga door, doe dit en dit"; maar het kan ook zijn "stop maar, heeft geen zin".

Voor het geven van een goed advies moeten men wel weten waar het over gaat. Je hebt daarbij ook veel aan mensen met kritische vragen, want als jij zo meteen ergens 30k vraagt, zal die geldschieter zeker willen weten dat het geen bodemloze put is en dus ook met kritische vragen komen. Daar moet je dan wel een antwoord op hebben, dus hoe eerder en hoe meer je over je vinding nadenkt, hoe beter. Zelfs de grappig bedoelde plutonium opmerking van Ron was op z'n plaats, want waar hij impliciet naar vraagt is "waar komt die geleverde energie vandaan? In jouw voorbeeld is het 5 kWh in, 40 kWh uit, dus waar komt die 35 kWh vandaan???

Vergeet trouwens niet dat ook dit topic gelezen kan worden door een mogelijke investeerder. (Wie weet hebben Ron, ikzelf of een andere ondernemer wel 30k op een onrendabele spaarrekening klaarliggen voor een geschikte investering...)

 

Goed om te lezen dat jouw vinding volgens jou werkt en eenvoudig te begrijpen is. Dan moet het zeker mogelijk zijn om lezers hier zonder grote investering of NDA te overtuigen. In plaats van een prototype van 30.000 euro, zou ik als ik jou was beginnen met een werkende testopstelling, voorzien van de benodigde meetpunten en dergelijke. Het mooie van elektrische opstellingen is dat je ze meestal op kleine schaal kunt maken en dat ze dan ook al moeten werken. Kun je daarvan aantonen dat die werkt, dan ben je al heel wat dichter bij die 30k.

 

Dus: wat is in essentie je huidige testopstelling? Wat voor motor en alternator heb je momenteel in je opstelling? Met hulp van vragen van Nico en RiVe zul je beter beslagen ten ijs komen. Als jij het geleverde en het opgenomen vermogen op de juiste manier kunt meten, dan kunnen zij je helpen met het opstellen van de juiste berekeningen. Daarvoor hoef je echt nog geen geheimen prijs te geven. Je eigen berekeningen lijken vooralsnog wat onoverzichtelijk, dus dat kan beter.

 

Edit: even snel met je meegedacht: ik neem aan dat je wel een simpele verbruiksmeter hebt, zo eentje die opgenomen wattage weergeeft. Misschien kan je daar nu al een eerste test mee doen. Zet 'm in je stopcontact en sluit daar je ketting van motor-alternator-omvormer-verbruiker op aan. Zet de boel aan en meet het opgenomen vermogen aan de net-aansluiting. Zet vervolgens je meter tussen je omvormer en de verbruiker (bv. een stofzuiger of föhn), en meet het gebruikte vermogen van de verbruiker. Volgens jouw vinding zou dan het gemeten opgenomen vermogen bij de net-aansluiting duidelijk minder moeten zijn dan het door de unit geleverde vermogen na de omvormer. In die opstelling is het door verlies misschien niet de eerder genoemde factor 8, maar toch wel substantieel minder. Wil de die test eens doen? Ik ben benieuwd naar je meetresultaten!

[RiVe]

Ik zie overeenkomsten met dit topic.

 

[Paradocx]

Volgens mij perfect realiseerbaar indien je een puur huurcontract opstelt en geen kw/u gaat verkopen.

De stroomgroep dient dan wel aan de europese normen te voldoen wat betreft co2 uitstoot en geluid.

 

Ik zie wel geen markt voor permanente verhuring. Hotels en ziekenhuizen zijn veel goedkoper af indien ze zelf een toestel aanschaffen.

 

De verhuurmarkt spitst zich toe op klanten die tijdelijk stroom nodig hebben. Evenementen / bouwwerven.

 

Indien er vanuit een ander marktsegment vraag zou zijn, dan zouden de huidige aanbieders hier ook op focussen. Wat ze niet doen.

 

 

[Ron van der Kolk]

Dag Henk,

 

Je berekening kan ik niet volgen en mijn maanden hebben 28, 30 of 31 dagen. Maar wat je nu precies wilt verkopen of hebt uitgevonden snap ik niet. Generatoren bestaan toch al? Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat hotels hun vaste stroomaansluiting zouden vervangen door generatoren, want dat is duurder, kost ruimte, geeft geluids- en stankoverlast enzovoorts.

[Paradocx]

Ieder hotel, ziekenhuis, diepvriesbedrijf, datacenter heeft een eigen stroomgroep.als backup.

 

Deze wordt dan enkel gebruikt als er uitval is op het gewone stroomnet.

 

Dus de markt is er wel. Verhuring op bais van doorlopend gebruik aan deze doelgroep zie ik ook niet als een werkbaar business model.

 

 

[Henk.B]

Paradocx

 

Het is een uitvinding niet bestaand ergens anders.

Het word niet verkocht maar verhuurd.

Werkt 24/7 zonder co2 of geluids hinder en heeft geen verbrandings motor.

Ja er zullen hier en daar nog wel wat regels zijn die genomen moeten worden.

En ja het is een puur huur contract voor de lange terijn met een vaste preis.

En ja in je tweede reactive heb je gelijk zij hebben generators backup staan

en dit system is voor die gene die 24/7 gebruiken.

Maar is er een vordeel voor de huurder?

 

Ronvanderkolk

 

Er zal toch wel 1 maand zijn met 32 dagen?

Kosten stank en geluids overlast? is er niet de berekening blijft het zelfde ook met 1 maand van 32 dagen.

Wind molens zijn ook generators maar die zou ik niet graag in een hotel plaatsen.

[Ron van der Kolk]

Blijft de vraag wie er waarom een 24/7 generator voor de lange termijn wil huren. Welk concurrentievoordeel heb je tov het vaste stroomnet?

[RiVe]

Ik zit er aan tedenken om de stroom markt op tegaan dit als gevolg van een uitvinding ( bedenksel ).

 

Henk,

 

Je berekening snap ik, gemiddeld per maand van 32 dagen is een verbruiker van 40kWh ca. € 4300/maand kwijt. Ga je uit van 30 dagen gemiddeld dan kom je op € 4023,00/maand.

 

Maar dan stel je op basis van een idee dat een 24/7 grootverbruiker een toestel kan huren wat € 2000,00 per maand kost en hetzelfde vermogen levert zonder CO2 of zonder lawaai.

 

Als ik jou was, zou ik eerst het bedenksel gaan ontwikkelen en dan beproeven wat de werkelijke besparing is.

 

En dan vergt het nog de nodige investeringen, onderzoeken, goedkeuringen om het op de markt te mogen brengen.

 

[Ron van der Kolk]

En dan verbruikt de unit zelf ook nog eens 537.60 p.mnd aan stroom begrijp ik? Zonder verdere andere kosten?

 

Dan wordt het verschil alweer kleiner met het vaste net. Maar natuurlijk ben ik wel nieuwsgierig hoe je unit dan werkt.

[Henk.B]

Rive

 

Bedenksel ?

 

Eeeeh ja

 

Alleen mijn prototype toont het ook aan.

[RiVe]

Ik zit er aan tedenken om de stroom markt op tegaan dit als gevolg van een uitvinding ( bedenksel ).

 

Je noemt het zelf een bedenksel en nu heb je al een prototype. Henk.

 

Dat heb je goed gedaan, als je berekeningen en proeven kloppen zou het een voordeel opleveren van ca. € 2000,00/maand - € 437= € 1563,00 voor een 24/7 grootverbruiker.

 

Wie wil dat niet, iedereen. :)

 

Zit je wel met de vereiste goedkeuringen, 40kWh is best serieus. Hoe koppel je het aan de bestaande installatie. Waar laat je de unit.

 

Betekent het dan dat het rendement van de unit boven de 100% ligt.

 

[Henk.B]

@ Rive @ ronvanderkolk

 

De genoemde bedagen zijn een eerste uitgangs punt om de huurder een 50% voor deel tegeven

het zijn geen bedragen die fast staan die kunnen nog veranderen.

De kosten zullen all in zijn met een verlaging in huur na een x periode.

De regels ja dat weet ik dat is waar een klein land groot in kan zijn

alleen ben ik niet gebonden aan Nederland denk aan plaatsen waarmen 50 cent kwh betaald

zonder deze regels.

Je kan de boot nemen of hem missen daar lig ik niet wakker van.

 

Vriendelijke groeten : Henk.B T.H.B

 

[Henk.B]

@ Rive

 

Het is toch geen overunety helaas dat is een van de bijwerkingen ik weet het niemand houd er van ook ik niet

maar ja ik heb die wet niet gemaakt en natuur heeft geen wet maar een gegeven een land heeft wetten.

[Henk.B]

@ Rive

 

Sorry mijn vorige post had ik jou genoemd dit was een ander echter mijn fout.

Vraag van jou hoe kan je dit inpassen.

Een groepen kast heeft diverse aansluitingen.

Je gebruikt 1 groep met een chains over swich gebeurt er iets dan ben je zo geheel weer op het net.

En dit is 1 van de kleinste units veel kleiner kan ik niet of je moet met omvormers gaan werken.

 

Vriendelijke groeten : Henk.B T.H.B

[Nico Schouten]

Als ik je goed begrijp heeft de installatie een bruto opbrengst van 40kW/h

Heeft deze installatie zelf 5 kW/h nodig om te kunnen draaien en dus een netto opbrengst van 35 kW/h.

Verder geeft je aan dat de installatie geluidloos of geluidarm werkt en geen CO2 uitstoot.

 

De grote vraag is voor mij dan even, waar komt die netto 35 kW/h vandaan?

En ook, levert dit apparaat continue 35 kW/h of schommelt de opbrengst?

Verder, kun je de installatie makkelijk aan en uit zetten, en wat is er nodig om de installatie op te starten?

[Henk.B]

@ ronvanderkolk

 

U bent het niet waard om een zinnig antword aan tegeven.

 

@ nico

 

De stroom die het verbruikt komt van het net.

uit en aan gaat via een schakelaar zo als je iedere electro motor start

een ( ik haat dit word ) overunety word dagelijks gebruikt maar als het om energie gaat is het een shit word.

[RiVe]

@ Rive

 

Sorry mijn vorige post had ik jou genoemd dit was een ander echter mijn fout.

Vraag van jou hoe kan je dit inpassen.

Een groepen kast heeft diverse aansluitingen.

Je gebruikt 1 groep met een chains over swich gebeurt er iets dan ben je zo geheel weer op het net.

En dit is 1 van de kleinste units veel kleiner kan ik niet of je moet met omvormers gaan werken.

 

Vriendelijke groeten : Henk.B T.H.B

 

Dat vereist dus nog een stukje aanpassing aan de bestaande kast.

Is die ruimte aanwezig, en waar komt de unit te staan?

Als ik het goed begrijp gebruik je een bestaande groep om 5Wh af te nemen en lever je 40kWh terug via de zijde waar het energiebedrijf binnenkomt.

 

[Henk.B]

@ Rive

 

Je komt op de goede weg.

Ja het komt in het of bij het bedrijf van de huurder.

Dit idee is enkeld bedacht voor hotels.

Het orginele is veel grooter aluminium smelters ect.

 

[Nico Schouten]

overunety word dagelijks gebruikt maar als het om energie gaat is het een shit word.

 

Waar kom jij dit zoal tegen?

 

Hoe ver ben je met je prototype?

Als ik morgen met meetapparatuur en een belasting (machine van 25 kW/h) bij jou op de stoep sta, kun je mij dan een demonstratie geven?

[Henk.B]

@ Nico

 

Waar kom je dit zo al tegen? goede vraag maar het antword zou mijn Eigen ruiten ingooien.

Kan ik met mijn meet aperatuur bij jou op de stoep staan?

Heeft geen zin ik ben niet in Nederland maar de uitkomst kan je op een hand uitrekenen.

Ik ben nu bezig om geld voor de start te regelen en er is geen garantie dat dit lukt

maar als dit niet lukt sta ik dit jaar bij jouw op de stoep je tekend een N.D.A en ik geef je

zonder zak japaner de hele berekening.

Maar ik hoop dat je eerder van mij hoort op een andere manier. ;D